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Re: [新聞] 除了GPU委外生產 Intel更計畫與台積電合5

看板Stock (股票)作者 (沒事多認識 多認識沒事)時間5年前 (2020/07/29 14:37), 5年前編輯推噓27(45推 18噓 47→)
留言110則, 66人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
英特爾能不外包給台積電嗎？ 超微能影響台積電接單競爭對手嗎？ 分享自己的一點想法和大家討論~ 請鞭小力一點。 https://bit.ly/3jPKEfO FB版 人在屋簷下，不得不低頭。 聊聊台積電將獨霸高階代工。 我不喜歡這個「同事」，但我更想要這份「工作」，於是我不得不接受這個同事… 同事可以切換朋友、老師、老闆、鄰居…… 工作可以切換團體、學校、公司、社區…… 這是我們都面對過的狀況，生活沒有完美只有權衡。 最近討論台積電大漲，看到的一些論點： 1.英特爾自己製造進度的推遲真的會把訂單給台積電嗎？ 真的給的話，台積電已經滿載了，還接得住嗎？ 2.台積電的大客戶超微可以接受台積電接競爭對手的訂單嗎？ 個人認為： 恐怕全都不得不向台積電低頭， 台積電產能滿了，但先進產能大家都搶著要，那就排隊甚至比誰出價高吧。 你欠銀行100萬，你怕銀行，你欠銀行100億，銀行怕你。 從台積電的財報來看，最有資格讓台積電害怕的大客戶，是佔台積電營收快1/4的蘋果。 蘋果有沒有拍過台積電桌子殺價，威脅找別人代工？ 有的，台積電不降價， 蘋果把大部分訂單給三星，小部分給台積電， 結果就是iPhone6s大家搶著要台積電代工版本的， 因為測試網站說耗電差了20%，蘋果出來澄清說一般使用只有差3%， 官方認證後拿到三星耗電板的更想換貨了，然後蘋果的訂單就一直都是台積電的。 連蘋果都服了，更不用說佔台積電營收遠小於蘋果的超微。 英特爾現在面臨的是什麼樣的環境呢？ 簡單說就是腹背受敵。 網路的發展簡單說有三的階段： 第一階段，電腦與電腦互連，市場大約10億台電腦， 第二階段，手機與手機互連，市場大約50億台手機， 現在進入第三階段，萬物互聯，市場少說有500億台裝置， 第一階段電腦的CPU以前只有英特爾一家獨大， 但現在一般電腦CPU市場被超微進逼追趕，蘋果更宣布以後蘋果電腦CPU要用自己的， 高級電腦(雲端計算、AI)處理器被輝達搶佔，近來連Google甚至FB都來分一杯羹， 第二階段手機處理晶高通、聯發科、三星、蘋果、海思(華為手機用的)5大廠瓜分， 英特爾完敗，除了三星之外的4大廠都乖乖給台積電代工，4大廠都是競爭關係， 但連最大咖蘋果都只能找台積電，但大家也莫可奈何，手機誰不要又快又省電的最新科技 ？ 第三階段萬物互聯，這才是未來IC設計的兵家必爭之地， 這也是聯發科大漲的原因之一，之後有機會會再寫一篇討論， 但連手機都要又快又省電， 穿戴在身上的不管是智能耳機、眼鏡、手錶手環 或是其他要追求輕便連網的重要小物， 即便只有1%，或是0.1%需要運算又快省電還是首選台積電貨。 英特爾在IC設計的領域腹背受敵， 除了手機已完敗、電腦CPU本業被威脅、高級電腦被蠶食， 其實最重點是布局未來萬物互聯，還要分心自己製造？ 這次製造進度不是推遲半天一天，是推遲半年到一年， 這讓圍繞CPU開發電腦的軟硬體公司產品都要延後半年一年， 之前推遲也沒什麼好替代，但這次推遲已經有不錯的替代品了， 替代品就是超微+台積電的組合， 想當年超微以前也自己設計+製造，後來專心設計IC，製造給台積電，開始追上英特爾。 如果我是英特爾高層，寧可把資源壓在物聯網的未來， 釋出代工給台積電，也不要分散資源，滿盤皆輸， 那現在為什麼英特爾還要自己製作？ 我想主要是台積電產能滿了要排隊， 既有資金人力都已經投入，等待的期間拚拚看或許有奇蹟吧。 不管怎麼說，趨勢就是代工與設計準備要徹底分家，這是權衡下的不得不。 大家覺得超微能阻止台積電代工英特爾嗎？ 覺得英特爾除了給台積電代工還有更好的方法嗎？歡迎討論。 喜歡這篇文章別忘了按讚或分享支持一下 台積電相關文章可以參考： https://bit.ly/30ZUgvT 我用年輕的肝征服世界！ 聊聊台積電幾年前的顛覆戰術-夜鷹計畫 https://bit.ly/2OYaorV 英特爾跌倒，台積電吃飽。 -- 一個投資台股為生的小資， 用人話分享投資心得的地方。 https://reurl.cc/xZr6Db -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.213.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596004637.A.FEF.html
推
07/29 14:40, 5年前 , 1F
讚喔，不過我覺得有錢還是老大啦，有錢就能插隊的。
07/29 14:40, 1F
推
07/29 14:40, 5年前 , 2F
台灣的驕傲
07/29 14:40, 2F
推
07/29 14:40, 5年前 , 3F
推
07/29 14:40, 3F
推
07/29 14:41, 5年前 , 4F
寫得很好
07/29 14:41, 4F
推
07/29 14:41, 5年前 , 5F
推推！講了好幾次半導體就是資訊時代的石油…希望
07/29 14:41, 5F
→
07/29 14:41, 5年前 , 6F
多幫一人是一人
07/29 14:41, 6F
推
07/29 14:42, 5年前 , 7F
Intel老大當太久了 製造部門在公司內部的聲量非
07/29 14:42, 7F
→
07/29 14:42, 5年前 , 8F
常大 這個對他們來說是翻天覆地 祖宗家法
07/29 14:42, 8F
推
07/29 14:42, 5年前 , 9F
好 明天進場
07/29 14:42, 9F
→
07/29 14:43, 5年前 , 10F
製造部門撐到最後一刻不會認輸
07/29 14:43, 10F
推
07/29 14:43, 5年前 , 11F
想問一下，要是未來雲端運算都已經採用IaaS的模式，
07/29 14:43, 11F
→
07/29 14:43, 5年前 , 12F
那會不會變成高階製程需求降低，成熟製程需求大增
07/29 14:43, 12F
→
07/29 14:44, 5年前 , 13F
反而讓台積電的晶圓代工模式營收或毛利下降呢?
07/29 14:44, 13F
→
07/29 14:44, 5年前 , 14F
不過，也不知道要多久以後 @@"
07/29 14:44, 14F
※ 編輯: deficient (180.176.213.157 臺灣), 07/29/2020 14:44:47
噓
07/29 14:44, 5年前 , 15F
不知所云
07/29 14:44, 15F
推
07/29 14:44, 5年前 , 16F
夜鷹計畫明明就效果很差。才被停掉的
07/29 14:44, 16F
推
07/29 14:47, 5年前 , 17F
教主憤怒
07/29 14:47, 17F
噓
07/29 14:48, 5年前 , 18F
才跌一天就各種勵志文狂發 有合一既視感
07/29 14:48, 18F
推
07/29 14:48, 5年前 , 19F
好分析 轉給同事看看
07/29 14:48, 19F
→
07/29 14:48, 5年前 , 20F
萬物互聯又不是全部都要台積電 再說蘋果把高低階手
07/29 14:48, 20F
→
07/29 14:48, 5年前 , 21F
機型號分開也不是一定非台積電不可
07/29 14:48, 21F
推
07/29 14:49, 5年前 , 22F
intel 若不下單台積電，江山將拱手讓給AMD了
07/29 14:49, 22F
→
07/29 14:49, 5年前 , 23F
這事情就大條了！
07/29 14:49, 23F
推
07/29 14:50, 5年前 , 24F
你不如研究蔡司鏡片也比研究網際網路好
07/29 14:50, 24F
噓
07/29 14:50, 5年前 , 25F
在講什麼東西
07/29 14:50, 25F
噓
07/29 14:51, 5年前 , 26F
這篇到底是三小
07/29 14:51, 26F
推
07/29 14:51, 5年前 , 27F
樹大招風，美國靠航母跟核彈的政治實力，把台積電
07/29 14:51, 27F
→
07/29 14:51, 5年前 , 28F
變成美國公司也不意外
07/29 14:51, 28F
噓
07/29 14:52, 5年前 , 29F
又在寫故事
07/29 14:52, 29F
推
07/29 14:52, 5年前 , 30F
三年內真的不要賣台積電，越跌越買
07/29 14:52, 30F
推
07/29 14:53, 5年前 , 31F
搞不好 美國那個廠 在決定要搬過去的時候就談好了
07/29 14:53, 31F
推
07/29 14:55, 5年前 , 32F
寫得不錯
07/29 14:55, 32F
噓
07/29 14:57, 5年前 , 33F
看到互聯網要用先進製程的論點就pass
07/29 14:57, 33F
推
07/29 14:58, 5年前 , 34F
萬物互聯不代表萬物都需要手機或電腦般的處理能力
07/29 14:58, 34F
已略作修正，謝謝建設性意見。
噓
07/29 14:58, 5年前 , 35F
物聯網根本不一定要用先進製程啊 這是在說什麼
07/29 14:58, 35F
推
07/29 15:00, 5年前 , 36F
最合理做法是用高階晶片遙控一堆低階晶片
07/29 15:00, 36F
推
07/29 15:01, 5年前 , 37F
我也是看到互聯網穿戴裝置要用先進製程覺得怪怪的
07/29 15:01, 37F
還有 33 則推文
還有 4 段內文
→
07/29 15:57, 5年前 , 71F
只有像行動裝置這麼極端的低耗低溫高效要求才會一
07/29 15:57, 71F
→
07/29 15:57, 5年前 , 72F
定要用貴爆的先進製程 或者是伺服器中的高速處理器
07/29 15:57, 72F
→
07/29 15:57, 5年前 , 73F
2022 500剛剛好，套460的就等領股利吧
07/29 15:57, 73F
→
07/29 15:57, 5年前 , 74F
物聯網用太貴的製程就是成本飆高 要萬物聯網就很難
07/29 15:57, 74F
→
07/29 15:57, 5年前 , 75F
了
07/29 15:57, 75F
→
07/29 15:58, 5年前 , 76F
台積電現在要專攻先進封裝，SoIC等等，也是有優勢
07/29 15:58, 76F
→
07/29 15:58, 5年前 , 77F
高階晶片全吃就好，其他的聯電會撿
07/29 15:58, 77F
推
07/29 16:01, 5年前 , 78F
這是個弔詭的模式 終端競爭彼此競爭的廠商爭相找同
07/29 16:01, 78F
→
07/29 16:01, 5年前 , 79F
一家公司生產他家產品 晚點我來再發一篇把箇中故事
07/29 16:01, 79F
→
07/29 16:01, 5年前 , 80F
講述吧 爽
07/29 16:01, 80F
噓
07/29 16:07, 5年前 , 81F
建議先去搞懂物聯網要用的晶片是什麼等級吧
07/29 16:07, 81F
噓
07/29 16:12, 5年前 , 82F
這什麼鬼 沒內容腦補
07/29 16:12, 82F
噓
07/29 16:14, 5年前 , 83F
你以為物聯網裝在冰箱上的要跟手機一樣高階喔 笑死
07/29 16:14, 83F
推
07/29 16:19, 5年前 , 84F
台g、intel、amd的分析文章，只有很多零的男人可參
07/29 16:19, 84F
→
07/29 16:19, 5年前 , 85F
考
07/29 16:19, 85F
推
07/29 16:21, 5年前 , 86F
只看教主評論
07/29 16:21, 86F
推
07/29 16:21, 5年前 , 87F
期待tony大的文章！
07/29 16:21, 87F
→
07/29 16:23, 5年前 , 88F
前面推文讀好快 3分多鐘就知道寫很棒@@
07/29 16:23, 88F
噓
07/29 16:24, 5年前 , 89F
產能滿載。。內部才知道情況
07/29 16:24, 89F
→
07/29 16:26, 5年前 , 90F
還是過於樂觀，想當初幾年前喊的車聯網，我看10年內
07/29 16:26, 90F
→
07/29 16:26, 5年前 , 91F
看到就偷笑了...
07/29 16:26, 91F
推
07/29 16:37, 5年前 , 92F
反而應該是感測器類的利多,現在很多電源插座
07/29 16:37, 92F
→
07/29 16:37, 5年前 , 93F
都要有電壓電流或溫度的顯示功能
07/29 16:37, 93F
噓
07/29 16:42, 5年前 , 94F
加油喔！
07/29 16:42, 94F
推
07/29 16:46, 5年前 , 95F
不是 單純是之前intel覺得自己能做出來
07/29 16:46, 95F
→
07/29 16:47, 5年前 , 96F
實際上是做不出來
07/29 16:47, 96F
推
07/29 16:51, 5年前 , 97F
推
07/29 16:51, 97F
推
07/29 16:52, 5年前 , 98F
國巨的缺貨題材都能吵上天了 ＧＧ的全球獨家先進製
07/29 16:52, 98F
→
07/29 16:52, 5年前 , 99F
程搶不到怎麼辦？10元搶不到是不會出1000元搶喔？
07/29 16:52, 99F
→
07/29 17:31, 5年前 , 100F
物聯網不用那麼高階
07/29 17:31, 100F
→
07/29 17:32, 5年前 , 101F
萬物聯網? 等大家理想中的機器人出來很多就不用聯了
07/29 17:32, 101F
推
07/29 17:36, 5年前 , 102F
可以寫一篇聯發科嗎？ 謝謝。現在適合進場嗎？
07/29 17:36, 102F
→
07/29 17:46, 5年前 , 103F
物物互聯的攜帶型商品是低階晶片 計算是給伺服器算
07/29 17:46, 103F
→
07/29 17:47, 5年前 , 104F
當然AMD也正在搶攻這塊計算伺服器原本Intel的市場
07/29 17:47, 104F
→
07/29 17:48, 5年前 , 105F
但是你不會看到AMD插在攜帶型裝置上的消息
07/29 17:48, 105F
噓
07/29 18:35, 5年前 , 106F
廢文 如果是學老高說書還行，當真的說別害人了
07/29 18:35, 106F
推
07/29 19:37, 5年前 , 107F
物聯網照你邏輯想應該是小gg跟聯電吧，那marvell有
07/29 19:37, 107F
→
07/29 19:37, 5年前 , 108F
搞頭嘛？
07/29 19:37, 108F
噓
07/29 21:26, 5年前 , 109F
美國不會放棄晶圓製造的。26都捏爆在追了，你跟我
07/29 21:26, 109F
→
07/29 21:26, 5年前 , 110F
說美國要放棄?
07/29 21:26, 110F
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