PTT職涯區 / Stock (股票)

[請益] 大盤ETF獲利原理已刪文

看板Stock (股票)作者 (工作才是實在)時間5年前 (2021/01/01 22:22), 5年前編輯推噓16(20推 4噓 34→)
留言58則, 17人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
綠角跟巴菲特都推薦一般民眾持有大盤ETF 在美國就是VOO/SPY，在台灣就是0050 稱這樣就可以"擁有全市場的獲利"，我對於這句話有點不明白， 想跟大家討論一下想法 我們都知道這種ETF的特色就是被動選股， 用規模/市值/流動性/獲利性 來排名，然後選出前XX大 定期檢視持股然後換股(周轉率) 以VOO為例，不考慮通膨，假設 1) 分析美國個股後，排名剛好跟去年一樣，所以今年不用換股 2) 沒有像QE的特殊事件，大眾衡量個股的股價方式跟去年一樣(給予一樣本益比) 3) 這些大公司今年EPS預估恰巧跟去年一模一樣 那麼這些大公司今年理論上會維持跟去年一樣的股價，VOO也是， 此時你的資本利得 = 0 ==>盲點在這邊，這些大公司不會維持跟去年一樣的股價，因為資產上升(若沒發股利) 謝謝各位 文章繼續留著也許有人有一樣問題可以參考 如果想要VOO股價比去年高，那它裡面的持股要比去年更會賺錢才行， 為了簡化問題，假設世界上所有人從口袋掏出的錢支撐了世界上所有公司的生存， 要想VOO的持股比去年更賺錢，這些公司就要去壓縮別間較小公司的生存空間才行， 所以所謂 "全市場的獲利" 其實就是預期著大者更大，大者全拿嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.56.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609510937.A.AA8.html
推
01/01 22:24, 5年前 , 1F
如果0050沒買股票只有吸金勒?我說"如果" 講話要care
01/01 22:24, 1F
推
01/01 22:25, 5年前 , 2F
公司賺的錢都跑到黑洞就對了
01/01 22:25, 2F
→
01/01 22:25, 5年前 , 3F
消失在異世界
01/01 22:25, 3F
→
01/01 22:25, 5年前 , 4F
所以你為什麼不自己分配金額買 對應的股票
01/01 22:25, 4F
→
01/01 22:26, 5年前 , 5F
你先想一下股票的本質好了
01/01 22:26, 5F
→
01/01 22:26, 5年前 , 6F
有溢折價... 就是不公正賭盤了...
01/01 22:26, 6F
推
01/01 22:26, 5年前 , 7F
你的配息呢？
01/01 22:26, 7F
推
01/01 22:27, 5年前 , 8F
推論就錯了
01/01 22:27, 8F
→
01/01 22:27, 5年前 , 9F
eps一樣、股價也沒漲，那公司賺的錢消失去哪？
01/01 22:27, 9F
推
01/01 22:31, 5年前 , 10F
美股也是有配息跟回購的
01/01 22:31, 10F
→
01/01 22:31, 5年前 , 11F
配息入你口袋，回購推升股價。
01/01 22:31, 11F
推
01/01 22:31, 5年前 , 12F
VTI黑人問號
01/01 22:31, 12F
推
01/01 22:31, 5年前 , 13F
股價跟獲利不一定有關，只要成分股股價漲，etf股價
01/01 22:31, 13F
→
01/01 22:31, 5年前 , 14F
會被ap調整縮小股價與nav差值
01/01 22:31, 14F
→
01/01 22:32, 5年前 , 15F
此外大公司成長並不會壓迫到小公司，因為通貨會膨
01/01 22:32, 15F
→
01/01 22:32, 5年前 , 16F
脹
01/01 22:32, 16F
→
01/01 22:32, 5年前 , 17F
市場流通的錢是越來越多的
01/01 22:32, 17F
推
01/01 22:34, 5年前 , 18F
不是 你都專注在不太重要的點上
01/01 22:34, 18F
噓
01/01 22:34, 5年前 , 19F
綠角有推VOO ？
01/01 22:34, 19F
推
01/01 22:35, 5年前 , 20F
賺錢能力維持不變 不配息 股價你覺得不會漲？
01/01 22:35, 20F
推
01/01 22:35, 5年前 , 21F
你的推論一開始就錯了
01/01 22:35, 21F
推
01/01 22:36, 5年前 , 22F
如果小公司注定被吃掉那麼voo長年績效應該大於vti
01/01 22:36, 22F
→
01/01 22:36, 5年前 , 23F
，但事實上並沒有，比較像大小公司一起成長
01/01 22:36, 23F
→
01/01 22:37, 5年前 , 24F
QE是最偉大的發明
01/01 22:37, 24F
推
01/01 22:37, 5年前 , 25F
機率上來看確實是越大的公司越穩定越不會倒啊
01/01 22:37, 25F
→
01/01 22:38, 5年前 , 26F
文章不看懂，胡亂推測也是悲哀
01/01 22:38, 26F
→
01/01 22:38, 5年前 , 27F
不過這和ETF賺錢的關係不大就是
01/01 22:38, 27F
推
01/01 22:40, 5年前 , 28F
然後你第一段也怪怪的，ETF是追蹤指數，看你要追蹤
01/01 22:40, 28F
→
01/01 22:41, 5年前 , 29F
哪個指數就選哪些股票，不一定會選市值大的
01/01 22:41, 29F
→
01/01 22:42, 5年前 , 30F
所以我猜你可能還不曉得一些股票市場的基本原理
01/01 22:42, 30F
→
01/01 22:45, 5年前 , 31F
@dodomilk，我這邊指探討大盤ETF如VOO/0050
01/01 22:45, 31F
→
01/01 22:47, 5年前 , 32F
@willism 我知道綠角想要全市場ETF配債券，這邊是
01/01 22:47, 32F
推
01/01 22:47, 5年前 , 33F
順帶一提2020voo績效輸vti，並不一定大公司股價成
01/01 22:47, 33F
→
01/01 22:47, 5年前 , 34F
長就是贏小公司
01/01 22:47, 34F
→
01/01 22:47, 5年前 , 35F
簡化說法 重點在於討論大盤ETF
01/01 22:47, 35F
→
01/01 22:48, 5年前 , 36F
你的前提都是為了結果配的 沒反應真實情況
01/01 22:48, 36F
→
01/01 22:48, 5年前 , 37F
我其實知道會被提到通膨 但2%的通膨我其實很想忽略
01/01 22:48, 37F
→
01/01 22:49, 5年前 , 38F
但很多人講得沒錯 我忽略了沒配息的資產增加
01/01 22:49, 38F
噓
01/01 22:51, 5年前 , 39F
因為你假設股價會跟去年一樣了啊，那還討論個屁，真
01/01 22:51, 39F
→
01/01 22:51, 5年前 , 40F
實世界股價會跟去年一樣嗎？
01/01 22:51, 40F
推
01/01 22:51, 5年前 , 41F
大公司eps一樣但股價可能高可能低
01/01 22:51, 41F
→
01/01 22:52, 5年前 , 42F
緊縮時大家寧願錢放保險定存2~3％比較安全
01/01 22:52, 42F
推
01/01 22:53, 5年前 , 43F
反之膨漲時放定存沒利息只能買股，股價就會比之前
01/01 22:53, 43F
→
01/01 22:53, 5年前 , 44F
高
01/01 22:53, 44F
→
01/01 22:54, 5年前 , 45F
就算沒有qe衡量股價標準本來就沒有標準
01/01 22:54, 45F
※ 編輯: mangostar (36.227.56.136 臺灣), 01/01/2021 22:57:22
→
01/01 22:56, 5年前 , 46F
例如我的標準覺得台G值500,冬哥覺得只值180
01/01 22:56, 46F
→
01/01 22:57, 5年前 , 47F
所以在430時我選擇買入他的放空
01/01 22:57, 47F
→
01/01 22:58, 5年前 , 48F
每天都有幾百萬種價值觀和選擇的結果就是股價
01/01 22:58, 48F
推
01/01 22:58, 5年前 , 49F
綠角推VT吧
01/01 22:58, 49F
推
01/01 22:59, 5年前 , 50F
如果全市場股價都沒漲 你etf也沒漲 你的獲利不就等
01/01 22:59, 50F
→
01/01 22:59, 5年前 , 51F
於是「全市場的獲利」了嗎？有什麼不對的？
01/01 22:59, 51F
噓
01/01 22:59, 5年前 , 52F
那個冬哥180到底在搞笑還認真的啦
01/01 22:59, 52F
噓
01/01 23:05, 5年前 , 53F
一開始假設沒有通膨就錯了啊 沒通膨代表經濟停滯
01/01 23:05, 53F
推
01/01 23:06, 5年前 , 54F
其實就是對未來期待，要就公司每年賺錢配息
01/01 23:06, 54F
→
01/01 23:07, 5年前 , 55F
或者現在配少或不配，把資本再投入研發或擴增
01/01 23:07, 55F
→
01/01 23:09, 5年前 , 56F
全市場獲利=隨著總經通膨通縮的循環波動
01/01 23:09, 56F
推
01/01 23:10, 5年前 , 57F
存量(常態為正)、增量(可正可負)不同就是你論述的盲
01/01 23:10, 57F
→
01/01 23:10, 5年前 , 58F
點。
01/01 23:10, 58F
‣ 更多 mangostar 的文章
文章代碼(AID): #1Vxp0Pge (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mangostar 的文章
文章代碼(AID): #1Vxp0Pge (Stock)