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Re: [新聞] 谷歌Chromebook將採用自己客製化晶片，對半導體產業衝擊及商業模式的轉變

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間4年前 (2021/09/07 03:11), 編輯推噓29(39推 10噓 40→)
留言89則, 48人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
先說結論，台積電利多，IC設計公司利空， 這些尖牙公司自製的晶片大部分都是在台積電生產， 不管谷歌，蘋果，微軟或是亞馬遜， 大部分都是台積電的單， 我以為這是大家都知道的常識， 但是看到那麼多人每天喊空台積電， 還是好心提醒一下 對，自製晶片很貴， 技術門檻不見得高，後面會解釋， 但是資本門檻一定高， 所以做自製晶片就一定是放在高階機型， 低階手機平板跟筆電還是會用便宜的發哥，大陸牌，或是低階x86晶片， 所以重點會在高階機型的銷量， 而且跟蘋果A系列一樣， 這顆晶片應該可以同時在手機平板跟筆電上使用， 所以成本攤提應該是這些所有機子的總銷量， 應該是不致於賠錢， 而且內部其他project也是有用到這顆Tensor， 只是產品沒在外面賣， 我因為一直被裁員，所以待過非常多公司， 所有的公司幾乎都是在台積電下單， 這之中還有幾個產品曾經是全世界銷售量第一的產品， 一樣，都是在台積電下單， 即使做到世界第一銷售量， 最後一樣是部門解散全部裁員， 所以我被裁員換公司這麼多次之後， 我得到一個結論：IC設計公司沒前途 不管你產品做得再怎麼好， 產品端尤其是有超強技術的軟體系統公司掌握了生殺大權， 某某大廠今天不用你的晶片，明天部門就要裁員， 某軟體不支援或是某作業系統換成64位元， 部門馬上被解散裁員， IC設計公司大部分時候都沒有掌握住議價權跟控制權， 尤其是對最高階的軟體系統廠， 再加上現在ARM CPU爛大街， 有錢開張支票直接買ARM IP順便請創意幫忙設計然後台積電生產， 白痴都可以自製ARM CPU， 至於效能， 大家都是同樣ARM IP出來的，不會差太多， 加錢買更好的IP用3奈米的製程， 比你花錢花時間自研更有用， 所以前公司就把我們自研部門砍了， 所以呀！ 投資股票就跟投資自己的職業生涯一樣， 要買有議價權跟控制權的公司， 就跟職業生涯要加入有議價權跟控制權的公司一樣， 我一直刷不進去這種等級的公司，所以一直逃難， 但是至少我可以買這種等級的公司股票 ※ 引述《zxcvxx (zxcvxx)》之銘言： : 原文標題： : 谷歌Chromebook將採用自己客製化晶片，對半導體產業衝擊及商業模式的轉變 : (請勿刪減原文標題) : 原文連結： : https://bit.ly/3zPcZdI : (請善用縮網址工具) : 發布時間： : 2021年9月6日 : (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) : 原文內容： : 谷歌於最新的Pixel 6和Pixel 6 Pro安卓智慧型手機，才確認採用名為Tensor的客製化晶 : 片。該晶片是由其他設計者授權的CPU和GPU核心，整合谷歌自己的AI加速引擎組成，可增 : 強基於機器學習的功能，例如：繪圖處理和語音辨識。 : 如今傳出，谷歌追隨矽谷競爭對手蘋果的腳步，計劃到2023年開始在Chromebook筆記型電 : 腦和平板電腦系列中使用自己內部設計的處理器晶片。簡單來說，用於智慧型手機的客製 : 化晶片Tensor，只是谷歌轉往垂直整合事業體企圖心的開端。未來Chromebook和平板電腦 : 也可能使用Tensor晶片，就如同蘋果手法的翻版。 : 蘋果公司於2020年才決定與英特爾斷絕15年的合作關係，開始打造內部晶片。隨著全球面 : 臨半導體晶片短缺，並造成汽車以及許多科技產業都必須停止或削減生產的情況來看，蘋 : 果自行設計晶片且強化與台積電合作之舉似乎頗具先見之明，因為這避免了該公司面臨太 : 多的供應短缺的窘境。 : 谷歌之所以有如此想法，絕對是蘋果給它們的啟示。另一個主因在於Chromebook的銷售量 : 不斷成長有關。根據歷史資料得知，以往谷歌的Pixelbook Chromebook和Pixel Slate平 : 板電腦在各自的發布年份出貨量均低於 50萬台。但是有跡象表明，2021年Chromebook的 : 出貨量預計將成長34%，達到4300萬台。這一出貨量給了谷歌自行設計晶片的企圖心。 : 不過，市場人士關注的是，谷歌即將推出的Pixel 6系列是否能夠成功走出以往銷售量不 : 佳的窘況。如果谷歌能夠成功地推銷其技術並且讓其旗艦手機銷售表現良好，那麼市場就 : 有理由相信，谷歌可以在Chromebook和平板電腦領域複製這種成功模式。 : 但是，半導體設計與生產是一項極其昂貴的事業，截至目前為止，全球也只有幾家最富有 : 的科技公司才能達成企業內部自行設計晶片的這一夢想。 : 根據管理顧問公司Bain & Co.的研究，設計一款尖端晶片的成本大約為5億美元，因為這 : 一高額的門檻，限制了廠商要進入這一領域的盤算。目前願意承擔這種費用的公司名單只 : 有個位數，包含：蘋果、谷歌、亞馬遜、臉書、微軟、特斯拉、百度和阿里巴巴等都在內 : 部開發客製化晶片。這與傳統上，許多終端產品廠商必須依賴英特爾、英偉達、超微、聯 : 發科和高通晶片與解決方案是一條不同方向的道路。 : 如果，未來幾年這些大廠甚至許多汽車大廠都開始採用自己內部的客製化晶片，那麼半導 : 體產業勢必將走入一個新的時代，且面臨產業大洗牌的命運。然而，對於委託代工的依賴 : 度例如台積電，仍將更加需要。 : 心得/評論： ※必需填寫滿20字 : Google預計今年推出搭配自行設計的晶片的Pixel手機，又傳出未來Ghromebook也會採用 : 客製化晶片，向蘋果看齊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.129.1.42 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1630955460.A.C97.html
推
09/07 03:16, 4年前 , 1F
大推 很棒的分享
09/07 03:16, 1F
推
09/07 03:17, 4年前 , 2F
推分析分享
09/07 03:17, 2F
推
09/07 03:20, 4年前 , 3F
推
09/07 03:20, 3F
推
09/07 03:30, 4年前 , 4F
ip 正確
09/07 03:30, 4F
推
09/07 03:36, 4年前 , 5F
蘋果可以攤，但我不覺得Pixel攤得回來
09/07 03:36, 5F
推
09/07 03:41, 4年前 , 6F
只要成本優勢在，IC設計還是無可取代
09/07 03:41, 6F
推
09/07 03:59, 4年前 , 7F
台股只有一家成長股叫GG!!
09/07 03:59, 7F
推
09/07 04:01, 4年前 , 8F
我只能說 還好GG沒有西進 不然台灣早沈了
09/07 04:01, 8F
推
09/07 04:06, 4年前 , 9F
pixel量沒那麼大
09/07 04:06, 9F
推
09/07 04:54, 4年前 , 10F
推一個
09/07 04:54, 10F
推
09/07 05:12, 4年前 , 11F
高通這幾年也是被蘋果槓上，打了不少官司挖了不少
09/07 05:12, 11F
→
09/07 05:12, 4年前 , 12F
人，兩者股價天差地別
09/07 05:12, 12F
→
09/07 05:20, 4年前 , 13F
不過這種事很難講啦，軟體公司彼此有競爭關係，有
09/07 05:20, 13F
→
09/07 05:20, 4年前 , 14F
時候就會採買第三方設計的晶片規避競業，谷歌加入
09/07 05:20, 14F
→
09/07 05:20, 4年前 , 15F
晶片設計也不是第一天了
09/07 05:20, 15F
推
09/07 05:28, 4年前 , 16F
為啥一直被裁員
09/07 05:28, 16F
推
09/07 05:40, 4年前 , 17F
感謝大大分享，訊息量很大
09/07 05:40, 17F
推
09/07 05:43, 4年前 , 18F
結論就是買台積電就好 買最強的台積電
09/07 05:43, 18F
推
09/07 05:45, 4年前 , 19F
的確，不想賭誰會勝出就買台積
09/07 05:45, 19F
推
09/07 06:03, 4年前 , 20F
反正還是用瑞昱的方案
09/07 06:03, 20F
噓
09/07 06:12, 4年前 , 21F
沒做過 ic 設計跟我說門檻不高，難怪，會被裁員
09/07 06:12, 21F
→
09/07 06:24, 4年前 , 22F
我是覺得google手機過幾年就要收攤惹= =
09/07 06:24, 22F
噓
09/07 06:25, 4年前 , 23F
發哥表示
09/07 06:25, 23F
→
09/07 06:28, 4年前 , 24F
蘋果 nvda等大廠公司買起來
09/07 06:28, 24F
推
09/07 06:34, 4年前 , 25F
血淚推
09/07 06:34, 25F
→
09/07 06:36, 4年前 , 26F
GOOG有自己的TPU，但感覺跟手機U沒太大關係，套用
09/07 06:36, 26F
→
09/07 06:36, 4年前 , 27F
不到。
09/07 06:36, 27F
推
09/07 06:46, 4年前 , 28F
沒錯，要找寡佔的公司。可能因為您待的IC公司都是
09/07 06:46, 28F
→
09/07 06:46, 4年前 , 29F
大公司，才會覺得沒前途。但其實有一些沒幾個人的
09/07 06:46, 29F
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09/07 06:46, 4年前 , 30F
小IC公司是有很強的議價能力的。而且不怕大廠進來
09/07 06:46, 30F
→
09/07 06:46, 4年前 , 31F
做...
09/07 06:46, 31F
→
09/07 06:50, 4年前 , 32F
大公司要全球競爭，是很累且回報少的事，就算贏者
09/07 06:50, 32F
→
09/07 06:50, 4年前 , 33F
全拿，獲利往往也不高。因為為了技術領先，研發費
09/07 06:50, 33F
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09/07 06:50, 4年前 , 34F
用不能少，加上員工人數也多，所以薪水雖高，但要
09/07 06:50, 34F
→
09/07 06:50, 4年前 , 35F
超級高就別想太多了。而寡佔小公司，人才一瞇瞇，
09/07 06:50, 35F
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09/07 06:50, 4年前 , 36F
開一顆IC賺的錢，每個人都分超多的...但賣出的總量
09/07 06:50, 36F
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09/07 06:50, 4年前 , 37F
又不多，連大廠的一個處都養不起，所以大廠的目標
09/07 06:50, 37F
→
09/07 06:50, 4年前 , 38F
市場也不在這。就形成了一個爽賺沒競爭的陰暗角落
09/07 06:50, 38F
→
09/07 06:50, 4年前 , 39F
。
09/07 06:50, 39F
噓
09/07 06:53, 4年前 , 40F
還不知道那麼多家公司為什麼裁你？
09/07 06:53, 40F
推
09/07 06:55, 4年前 , 41F
我身邊很多進尖牙公司的人生下半場就是在說服自己
09/07 06:55, 41F
→
09/07 06:55, 4年前 , 42F
選擇沒錯...很難進啊，外面薪水沒比較高啊，或是錢
09/07 06:55, 42F
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09/07 06:55, 4年前 , 43F
多是用肝換的，生活無法平衡等。我由衷的問，當初
09/07 06:55, 43F
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09/07 06:55, 4年前 , 44F
年輕時高喊脫離舒適圈的勇氣哪裡去了？只能說尖牙
09/07 06:55, 44F
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09/07 06:55, 4年前 , 45F
公司直銷式心裡學真的玩的很有一套XD 人資真的強.
09/07 06:55, 45F
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09/07 06:55, 4年前 , 46F
..
09/07 06:55, 46F
推
09/07 07:07, 4年前 , 47F
Google這顆晶片看起來是跟三星合作，三星在此的角
09/07 07:07, 47F
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09/07 07:07, 4年前 , 48F
色就像聯發科一樣，幫他的有錢的客戶量身客製化一
09/07 07:07, 48F
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09/07 07:07, 4年前 , 49F
顆晶片，所以要從Google這次推出晶片，就直接推論
09/07 07:07, 49F
→
09/07 07:07, 4年前 , 50F
晶片設計的利空，恐怕結果是相反，要說是台積電的
09/07 07:07, 50F
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09/07 07:07, 4年前 , 51F
利多？我覺得也不盡然，因為三星這次利用自家晶片
09/07 07:07, 51F
→
09/07 07:07, 4年前 , 52F
設計+製造的能力，反而較台積脫穎而出
09/07 07:07, 52F
推
09/07 07:10, 4年前 , 53F
好專業
09/07 07:10, 53F
推
09/07 07:31, 4年前 , 54F
好文給推
09/07 07:31, 54F
→
09/07 07:42, 4年前 , 55F
白話:泥終究要台積的何不……
09/07 07:42, 55F
推
09/07 07:43, 4年前 , 56F
本來就覺得不可能影響龍頭 要也是技術量低的先吃土
09/07 07:43, 56F
推
09/07 07:44, 4年前 , 57F
哭啊
09/07 07:44, 57F
推
09/07 07:45, 4年前 , 58F
Tensor就三星Exynos魔改版跟台積有什麼關係？
09/07 07:45, 58F
→
09/07 07:45, 4年前 , 59F
等有一天台積也出了SOC的Solution再來比較好嗎？
09/07 07:45, 59F
推
09/07 07:51, 4年前 , 60F
有人氣噗噗耶 採到痛點了嗎?
09/07 07:51, 60F
噓
09/07 08:00, 4年前 , 61F
會一直被裁員可能要想想自己的問題
09/07 08:00, 61F
推
09/07 08:01, 4年前 , 62F
裁員不一定是原PO的問題，通常都是公司人力調整，這
09/07 08:01, 62F
→
09/07 08:01, 4年前 , 63F
不管大小公司都有可能發生的，資譴費有拿到就好
09/07 08:01, 63F
→
09/07 08:02, 4年前 , 64F
技術門檻是不見得高啦，但小米soc搞幾年搞不出來，
09/07 08:02, 64F
→
09/07 08:02, 4年前 , 65F
也是沒想像中的簡單
09/07 08:02, 65F
→
09/07 08:03, 4年前 , 66F
谷歌還不是馬甲三星發熱爛晶片
09/07 08:03, 66F
噓
09/07 08:04, 4年前 , 67F
笑屎
09/07 08:04, 67F
推
09/07 08:06, 4年前 , 68F
我信你了, GG悶一年了,路遙知馬力
09/07 08:06, 68F
推
09/07 08:08, 4年前 , 69F
記得你待過高通 設計過驍龍CPU
09/07 08:08, 69F
→
09/07 08:09, 4年前 , 70F
GPU門檻還是很高 加上driver也很難寫
09/07 08:09, 70F
推
09/07 08:14, 4年前 , 71F
推
09/07 08:14, 71F
噓
09/07 08:25, 4年前 , 72F
這些晶片 arm cpu又不是重點......明顯什麼都不懂在
09/07 08:25, 72F
噓
09/07 08:27, 4年前 , 73F
亂講一通
09/07 08:27, 73F
噓
09/07 08:28, 4年前 , 74F
三星才是股溝的長期夥伴
09/07 08:28, 74F
推
09/07 08:29, 4年前 , 75F
蛋蛋的悲傷....
09/07 08:29, 75F
→
09/07 08:43, 4年前 , 76F
每個產業都會有強勢領先有議價權的公司 上游的台積
09/07 08:43, 76F
→
09/07 08:43, 4年前 , 77F
對ic設計 或末端的蘋果對果迷
09/07 08:43, 77F
推
09/07 08:50, 4年前 , 78F
反串到這麼多人信也是很屌XD
09/07 08:50, 78F
噓
09/07 08:57, 4年前 , 79F
*白痴都可以自製ARM CPU*......你真的是designer嗎
09/07 08:57, 79F
→
09/07 08:57, 4年前 , 80F
？
09/07 08:57, 80F
噓
09/07 09:26, 4年前 , 81F
個人覺得你的文章參考性極低
09/07 09:26, 81F
推
09/07 09:29, 4年前 , 82F
早期apple也是給三星代工 然後......
09/07 09:29, 82F
→
09/07 09:37, 4年前 , 83F
台灣IC設計除了發哥根本沒在搞CPU好嗎
09/07 09:37, 83F
推
09/07 10:43, 4年前 , 84F
感謝分享。這時候又會覺得抱GG好安心了^^
09/07 10:43, 84F
推
09/07 12:21, 4年前 , 85F
推推
09/07 12:21, 85F
推
09/07 12:25, 4年前 , 86F
現在ic設計有IP公司幫忙，能力當然無法跟以前比
09/07 12:25, 86F
推
09/07 12:29, 4年前 , 87F
推分享
09/07 12:29, 87F
推
09/07 15:07, 4年前 , 88F
推專業
09/07 15:07, 88F
推
09/13 21:09, , 89F
內部員工的消息往往才是真實的
09/13 21:09, 89F
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