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Re: [請益] 中國的限電政策會引發美元的崩潰嗎?

看板Stock (股票)作者 (我贏了)時間3年前 (2021/09/26 02:47), 編輯推噓41(91推 50噓 256→)
留言397則, 147人參與, 3年前最新討論串10/28 (看更多)
中國最近頻繁拉電（也算限電吧）﹐本質上不是中國缺電﹐假設中國 的火電廠火力全開﹐中國根本不缺電﹐那拉電的原因是什麼呢﹖從官 方的說辭加上我個人的理解﹐產生拉電現象的原因似乎是這樣的。 官方的說辭是因為“能耗雙控”和“雙碳”指標所逼﹐指標自己定的﹐ 也就是自己逼自己。 “能耗雙控”﹐是指控制能源消耗總量和單位經濟產值對應的能源消 耗量。其中﹐能源消耗總量﹐是指一定時間內因生產活動產生的能源 消費的總量。單位經濟產值對應的能源消耗量﹐是指在一定時間內國 民經濟生產總值與產生能源消耗總量的比值。 “雙碳”﹐是指“碳中和”和“碳達峰”。“碳”﹐是指二氧化碳。 “中和”﹐就是在增加二氧化碳排放的同時﹐如何采取措施減少一些﹐ 使得二氧化碳的排放和減少達到一種平衡。達峰﹐就是達到峰值﹐開 始下降。 而“能耗雙控”﹐是實現“碳中和”和“碳達峰”的重要管控手段。 中國政府為了配合全球應對氣候變遷的問題﹐給自己制定了2030年實 現“碳達峰”和2060年實現“碳中和”的目標。這個目標實現起來是 非常困難的﹐因此隻好現在采取措施﹐用拉電的方式逼迫高能耗的產 業轉型。看了一下﹐被拉電限產的幾乎都是鋼鐵、水泥、玻璃等高能 耗企業﹐汽車制造什麼的沒有這個問題。 我個人認為﹐除了政府在應對氣候變遷方面的問題﹐還有一個問題是 GDP增長﹐並沒有帶來效益的增長。為什麼這麼說﹖疫情造成全球產業 鏈發生了變化﹐中國的產能完全被超常發揮出來﹐理論上講這是好事﹐ 但深層次的問題就出來了。中國是制造業大國﹐但生產原料即上遊產品 不受中國控制﹐比如煤炭和礦石﹐而下遊產品也不在中國消費﹐也沒有 定價權﹐頂多有議價權﹐那麼問題來了﹐煤炭、礦石價格猛漲﹐但粗鋼 的價格沒有漲多少﹐你生產越多虧越多。比如賣牛肉面﹐原本賣20元一 碗還有點賺的﹐但現在光一碗面條需要的面粉就要20元﹐你怎麼漲價顧 客才能繼續上門照顧你的生意﹖生意好就追求規模大﹐猶如中國現在的 口罩生產線一樣﹐疫情初期5元一個你有賺﹐現在5元一包你怎麼賺﹖因 此隻能拉電限產。 現在這樣的拉電限產還有一個原因﹐中國電力是國有的﹐火力發電佔大 頭﹐原本發電就虧本﹐所謂核能、風能、太陽能佔比還很小且成本不低﹐ 中國的電價也不像是美國﹐漲個100倍沒事﹐因此大量高能耗產品出口並 不能給中國帶來實在的利潤﹐因此拉電限產。 GDP要上去﹐能耗要下來﹐是既要馬兒好﹐又要馬兒不吃草的邏輯﹐很難。 至於說要準備跟美元拼﹐我估計有點道理﹐但不是根本﹐根本的問題是中 國自身想優化產業結構。 ※ 引述《poiu716 ()》之銘言： : 最近中國限電議題引發了不少討論 : 我到中國知呼及bilibili看看他們對於限電可想法 : 中國民間的主觀點思似乎是認為限電是為了擊垮美元霸權做準備 : 由於疫情的關係美國大量QE，許多國家產能也出現狀況 : 尤其像是東南亞許多工廠停工，這讓掌握巨大產能的中國獲得不小的話語權 : 現在中國政府打算利用限電減少產能，進而減少對歐美國家的供貨 : 這樣可以讓多印的美元買不到相應的貨品 : 此舉之下可以引爆美元的通膨危機 : 進而影響美元信用導致美元體制崩潰 : 我看一下PTT上的挺中派好像也持此一看法 : 各位覺得中國的這個戰術能成功嗎? -- 我們不是生活在和平的時代﹐祗是生活在和平的國度而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.219.119.234 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632595629.A.9FE.html
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09/26 03:00, 3年前 , 1F
另一個推論是水力用不上了，水力佔中國發電比有17%
09/26 03:00, 1F
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09/26 03:00, 3年前 , 2F
，但大旱大澇都不利水力發展，大澇破壞水壩，預期
09/26 03:00, 2F
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09/26 03:00, 3年前 , 3F
大旱就要減少發電
09/26 03:00, 3F
→
09/26 03:02, 3年前 , 4F
讓我想起以前決定要建三峽大壩的時候沸沸揚揚
09/26 03:02, 4F
推
09/26 03:10, 3年前 , 5F
東北三省連民生用電都在限制了
09/26 03:10, 5F
推
09/26 03:14, 3年前 , 6F
言之有物
09/26 03:14, 6F
推
09/26 03:15, 3年前 , 7F
用電來推動產業升級？哈哈哈哈
09/26 03:15, 7F
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09/26 03:23, 3年前 , 8F
單純就中澳問題現在買不到便宜的煤，電廠倒賠發電
09/26 03:23, 8F
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09/26 03:23, 3年前 , 9F
現在也快破產了而已吧
09/26 03:23, 9F
推
09/26 04:06, 3年前 , 10F
合理
09/26 04:06, 10F
推
09/26 04:41, 3年前 , 11F
喜歡你中肯的言論~不過看來這也不是解決之道
09/26 04:41, 11F
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09/26 05:29, 3年前 , 12F
以中國政府的做事風格，從來都是想限什麼就直接限
09/26 05:29, 12F
→
09/26 05:29, 3年前 , 13F
什麼，不會有這種以電制產業的作法。
09/26 05:29, 13F
→
09/26 05:30, 3年前 , 14F
所以我比較偏向發電成本高或是碳不夠才是根本原因。
09/26 05:30, 14F
→
09/26 05:34, 3年前 , 15F
如果要更陰謀論一點，搞不好美金不夠買原料發電了呢
09/26 05:34, 15F
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09/26 05:42, 3年前 , 16F
意思就是政策矛盾，所以自己打自己
09/26 05:42, 16F
→
09/26 06:03, 3年前 , 17F
那漲工業電價不就好了
09/26 06:03, 17F
噓
09/26 06:27, 3年前 , 18F
前提猜錯，全盤皆墨
09/26 06:27, 18F
推
09/26 06:28, 3年前 , 19F
推
09/26 06:28, 19F
推
09/26 06:35, 3年前 , 20F
給推
09/26 06:35, 20F
推
09/26 06:36, 3年前 , 21F
有點道理
09/26 06:36, 21F
推
09/26 06:44, 3年前 , 22F
我之前聽到的也是這個關係，啥終結美元霸權真的太
09/26 06:44, 22F
→
09/26 06:44, 3年前 , 23F
無腦
09/26 06:44, 23F
推
09/26 06:48, 3年前 , 24F
那如果過一陣子不限電了，你要怎麼解釋？笑死
09/26 06:48, 24F
噓
09/26 06:51, 3年前 , 25F
用限電作產業升級?笑死人了
09/26 06:51, 25F
推
09/26 06:52, 3年前 , 26F
商人不能漲出口價格嗎？直接讓出口商做不了生意比
09/26 06:52, 26F
→
09/26 06:52, 3年前 , 27F
較好？
09/26 06:52, 27F
→
09/26 06:53, 3年前 , 28F
講法超官方
09/26 06:53, 28F
推
09/26 06:53, 3年前 , 29F
中國網路最近一直不平靜，不拉點愛國幻想會出事
09/26 06:53, 29F
→
09/26 06:54, 3年前 , 30F
能耗雙控跟碳中和有什好解釋的 以為大家都不懂?= =
09/26 06:54, 30F
噓
09/26 06:56, 3年前 , 31F
沒邏輯的推論+錯字一堆
09/26 06:56, 31F
推
09/26 07:01, 3年前 , 32F
覺得通篇腦補...
09/26 07:01, 32F
推
09/26 07:08, 3年前 , 33F
基本工資直接加倍 不就解決了 還需要限電逼升級？
09/26 07:08, 33F
→
09/26 07:10, 3年前 , 34F
韭菜自己自欺欺人 推文居然還有人覺得合理？？？
09/26 07:10, 34F
推
09/26 07:20, 3年前 , 35F
中國網友吧
09/26 07:20, 35F
→
09/26 07:22, 3年前 , 36F
中國電動車橫行!!開放汽油車不就解決了!!!
09/26 07:22, 36F
推
09/26 07:25, 3年前 , 37F
嗯中國網友，IP也是中國…隻能…
09/26 07:25, 37F
推
09/26 07:26, 3年前 , 38F
最近微信都在瘋狂轉發類似的文章，就是只給你滿滿的
09/26 07:26, 38F
→
09/26 07:26, 3年前 , 39F
正能量，黨會照顧好國家的
09/26 07:26, 39F
還有 318 則推文
推
09/26 15:17, 3年前 , 358F
推 gn1384181 整天說產外移的人自動遺忘疫情泛濫
09/26 15:17, 358F
噓
09/26 15:59, 3年前 , 359F
這股版韭菜五毛也太多了吧www
09/26 15:59, 359F
噓
09/26 16:12, 3年前 , 360F
五毛真的很會掰...
09/26 16:12, 360F
→
09/26 16:13, 3年前 , 361F
自己減產來讓別人通膨...這啥智障邏輯...
09/26 16:13, 361F
噓
09/26 16:18, 3年前 , 362F
五毛一堆蠢狗 你減產市場馬上就會有其他競爭者補上
09/26 16:18, 362F
→
09/26 16:18, 3年前 , 363F
，最多只會造成短期上漲
09/26 16:18, 363F
→
09/26 16:20, 3年前 , 364F
你看過產油國自己減產來讓油價上漲? 都是要減產大
09/26 16:20, 364F
→
09/26 16:20, 3年前 , 365F
家一起減誰想白白讓出市場
09/26 16:20, 365F
推
09/26 16:27, 3年前 , 366F
論述有展開
09/26 16:27, 366F
噓
09/26 16:34, 3年前 , 367F
中國電廠都發紅頭文件說煤庫存不到7天了 說明就是
09/26 16:34, 367F
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09/26 16:34, 3年前 , 368F
煤不足 這也要護航
09/26 16:34, 368F
→
09/26 16:38, 3年前 , 369F
我有看過網路上煤不夠的文件 但很難想像中國煤不夠
09/26 16:38, 369F
→
09/26 16:41, 3年前 , 370F
中國優質煤的確不夠，現在只剩內蒙古還有，但快沒了
09/26 16:41, 370F
噓
09/26 17:04, 3年前 , 371F
這篇釣出超多駐版五毛 笑死
09/26 17:04, 371F
→
09/26 17:05, 3年前 , 372F
身體都要凍僵了還要翻牆搞大外宣
09/26 17:05, 372F
→
09/26 17:28, 3年前 , 373F
產油國自己減產就爽到鄰居啊 沒看過這麼好的
09/26 17:28, 373F
→
09/26 17:29, 3年前 , 374F
所以韭菜國減產 當然是瘋狂加碼台股 潮爽的撿到單
09/26 17:29, 374F
→
09/26 20:23, 3年前 , 375F
09/26 20:23, 375F
→
09/26 20:32, 3年前 , 376F
355樓的比喻 讚
09/26 20:32, 376F
→
09/26 20:54, 3年前 , 377F
今天看到東北停民生用電
09/26 20:54, 377F
推
09/26 21:11, 3年前 , 378F
嗯 有道理 用愛發電其實也是爲了產業升級
09/26 21:11, 378F
噓
09/26 21:50, 3年前 , 379F
這內容跟我看到五毛內容農場一樣…
09/26 21:50, 379F
噓
09/26 22:10, 3年前 , 380F
這就五毛統一說法 出牆傳教是吧
09/26 22:10, 380F
噓
09/26 22:34, 3年前 , 381F
腦殘邏輯 什麼限電限產業 覺得哪個行業用電太兇直
09/26 22:34, 381F
→
09/26 22:34, 3年前 , 382F
接禁或課稅就好了 用這種限電法直接涵蓋各行各業
09/26 22:34, 382F
→
09/26 22:34, 3年前 , 383F
根本效率不彰 反正中國人開口是罵不了中共的，所
09/26 22:34, 383F
→
09/26 22:34, 3年前 , 384F
有事情都只能解釋是中共高瞻遠矚。
09/26 22:34, 384F
噓
09/26 23:22, 3年前 , 385F
核電成本不低…額…不是吧
09/26 23:22, 385F
→
09/26 23:40, 3年前 , 386F
要優化產業是要拿錢出來協助產業升級 中共不掏錢
09/26 23:40, 386F
→
09/26 23:42, 3年前 , 387F
直接出政策把你滅掉 在叫五毛出來洗環保產業升級
09/26 23:42, 387F
→
09/26 23:43, 3年前 , 388F
這種執政法真令人嘆為觀止 沒有選票你連坨屎都不如
09/26 23:43, 388F
噓
09/27 00:28, 3年前 , 389F
沒錯 就是這樣 停工業用電是為了升級 停民生用電 是
09/27 00:28, 389F
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09/27 00:28, 3年前 , 390F
為了生小孩
09/27 00:28, 390F
→
09/27 00:36, 3年前 , 391F
中國火力發電70%而且幾乎都煤炭發電
09/27 00:36, 391F
噓
09/27 01:09, 3年前 , 392F
五毛小粉紅的想像力超豐富
09/27 01:09, 392F
→
09/27 04:46, 3年前 , 393F
韭菜大饑荒不遠了 失業潮
09/27 04:46, 393F
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09/27 08:12, 3年前 , 394F
你贏了
09/27 08:12, 394F
噓
09/27 10:38, 3年前 , 395F
冬季中國會盛產冷凍韭菜水餃，大家等著吧
09/27 10:38, 395F
推
09/27 11:20, 3年前 , 396F
限電造成產業轉型？台灣限電都不敢停到科技園區的
09/27 11:20, 396F
→
09/27 11:20, 3年前 , 397F
電中國大規模工業民生電力一起限起來要轉型到哪去
09/27 11:20, 397F
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