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[心得] 半導體設備國產化

看板Stock (股票)作者 (雷)時間4年前 (2022/01/18 16:31), 4年前編輯推噓30(32推 2噓 35→)
留言69則, 45人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
看到總統宣示半導體設備要國產化新聞 有一點點心得。 其實台積電老廠（成熟製程）對於舊機台的parts在找sencond source是不遺餘力的 舊廠的製程 忙著幫設備找來二線廠商parts驗證是不是可以用，就忙著不可開交了（很多 也是台灣廠商，因為原廠連零件都很貴呀！） Cost down是每個設備副理的KPI呀！ 其實半導體設備扣掉黃光設備，隨便都300萬鎂（億元新台幣）起跳。 台積電很願意扶植第二廠商來跟原廠商（應用材料/科林/東京威力 ）來打價格，避免壟 斷。 像十年前：中微半導體AMEC（中資的新加坡公司）剛起來，想要開始賣機台,台積電也是 大力扶植。台積人聽說到現在都還叫AMEC是山寨機 打入台積（指標）之後，聽說在二線廠也開始有在用。 但要扶植設備廠商難在那邊呢？我覺得應該跟藥品研發一樣。 一來專利需要避開（畢竟是台灣呀，不能光明正大的抄） 二來第一台設備（Demo)都是廠商送給台積電的。然後要由廠商調整recipe到可以和原設 備商機台run出一樣的performance。 這件事是並不容易。要台積電提供大量驗證wafer配合。廠商要派不少工程師進去處理。 還沒開始賣出第一台機台。幾乎公司錢就燒光了。所以新世代的新機台都掌握在傳統美國 日本公司手中。 股點就是，後起之秀很難進入半導體設備製造商市場。 除非政府願意給錢燒 或是有一個非常有錢的富爸爸願意一直燒錢=》之前賣給艾司摩爾的股后漢微科（母公司 漢民科技，台灣東京威力前代理商）（對了，也是最近股價喋喋不休的漢磊/嘉晶的老 闆） 但是台廠要做做零件（parts)是很可以的（原本就做的很厲害） -- Sent from nPTT on my iPhone XR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.7.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1642494673.A.BDD.html
推
01/18 16:31, 4年前 , 1F
精神喊話不用太認真
01/18 16:31, 1F
→
01/18 16:33, 4年前 , 2F
TEL代理權收回去了
01/18 16:33, 2F
推
01/18 16:34, 4年前 , 3F
反正我是信了 看看隔壁棚高端
01/18 16:34, 3F
推
01/18 16:35, 4年前 , 4F
口號治國隨便喊喊的 也真難為你特別認真回一篇XD
01/18 16:35, 4F
推
01/18 16:39, 4年前 , 5F
做parts還行啦 賣整台洗洗睡
01/18 16:39, 5F
推
01/18 16:40, 4年前 , 6F
其實有拋議題可以稍微了解一下
01/18 16:40, 6F
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01/18 16:40, 4年前 , 7F
股點？
01/18 16:40, 7F
※ 編輯: enouch777 (42.77.7.253 臺灣), 01/18/2022 16:40:52
→
01/18 16:41, 4年前 , 8F
害我專門左轉看，股版沒走錯啊
01/18 16:41, 8F
噓
01/18 16:42, 4年前 , 9F
股點？
01/18 16:42, 9F
推
01/18 16:44, 4年前 , 10F
認真給推
01/18 16:44, 10F
推
01/18 16:45, 4年前 , 11F
你直接比對韓國要發展6g那篇就知道唱衰仔多可笑
01/18 16:45, 11F
推
01/18 16:50, 4年前 , 12F
本來就在做的東西出來喊口號真的可笑
01/18 16:50, 12F
→
01/18 16:50, 4年前 , 13F
零件國產化 和設備國產化 是完全兩碼事
01/18 16:50, 13F
→
01/18 16:51, 4年前 , 14F
假博士喊喊口號 還有人當真? =.=
01/18 16:51, 14F
→
01/18 16:53, 4年前 , 15F
學對面那國講什麼543噢...廢到笑XDD
01/18 16:53, 15F
→
01/18 16:54, 4年前 , 16F
強茂還不噴爆 難怪最近股價這麼硬跌不下去
01/18 16:54, 16F
推
01/18 16:58, 4年前 , 17F
如果只是零件國產化，看看就好
01/18 16:58, 17F
推
01/18 16:59, 4年前 , 18F
台灣賈伯斯的話不需要太認真
01/18 16:59, 18F
→
01/18 17:02, 4年前 , 19F
我看你是不懂戰管物多難搞老美都沒打算讓肉給我們吃
01/18 17:02, 19F
→
01/18 17:02, 4年前 , 20F
好嗎？
01/18 17:02, 20F
推
01/18 17:05, 4年前 , 21F
認清定位叫唱衰?
01/18 17:05, 21F
推
01/18 17:08, 4年前 , 22F
設備商本來就是難在系統整合，不然裡面一堆零件都是
01/18 17:08, 22F
→
01/18 17:08, 4年前 , 23F
外購的啊
01/18 17:08, 23F
推
01/18 17:09, 4年前 , 24F
跟台積電合作過，光要個sample就可以拖一年半，裡
01/18 17:09, 24F
→
01/18 17:09, 4年前 , 25F
面人根本也不想做事，完全不看好
01/18 17:09, 25F
推
01/18 17:10, 4年前 , 26F
認真討論的文章下面也一堆八卦推文
01/18 17:10, 26F
推
01/18 17:13, 4年前 , 27F
不看好，但是政策方向是對的
01/18 17:13, 27F
→
01/18 17:13, 4年前 , 28F
謝謝肯定 欣慰
01/18 17:13, 28F
→
01/18 17:13, 4年前 , 29F
我也覺得這篇寫的認真，推文亂七八糟阿...
01/18 17:13, 29F
→
01/18 17:15, 4年前 , 30F
以股板來說，當然產業越活躍，類股族群有的撈更好。有些都
01/18 17:15, 30F
→
01/18 17:16, 4年前 , 31F
已經不只興櫃，找到未上市去了。能不能有新的漢微科難講囉
01/18 17:16, 31F
→
01/18 17:19, 4年前 , 32F
反觀反觀 國外開始發展什麼就反觀 真的要搞就罵不自量力XD
01/18 17:19, 32F
→
01/18 17:20, 4年前 , 33F
台灣那精度…扣斯當 什麼都要省 你敢用喔
01/18 17:20, 33F
推
01/18 17:20, 4年前 , 34F
認真給推 比昨天來鬧的好多了
01/18 17:20, 34F
→
01/18 17:21, 4年前 , 35F
直接給你國際數據，降低成本的產品
01/18 17:21, 35F
→
01/18 17:21, 4年前 , 36F
有80%會在兩年內出事
01/18 17:21, 36F
推
01/18 17:25, 4年前 , 37F
你會被某族群噓文組喔
01/18 17:25, 37F
推
01/18 17:28, 4年前 , 38F
就一堆si 廠，沒光學 沒雷射 沒磁鐵，要玩什麼？
01/18 17:28, 38F
推
01/18 17:30, 4年前 , 39F
喊喊而已啦 真的給錢再說
01/18 17:30, 39F
推
01/18 17:39, 4年前 , 40F
天鴻啊，賣化財
01/18 17:39, 40F
→
01/18 17:39, 4年前 , 41F
化材
01/18 17:39, 41F
→
01/18 17:45, 4年前 , 42F
今天收到賽孚斯的錄取通知 這家公司好嗎?
01/18 17:45, 42F
→
01/18 18:25, 4年前 , 43F
s e c o n d source辣 嘻嘻
01/18 18:25, 43F
→
01/18 18:26, 4年前 , 44F
而且半導體機台哪有都億起跳，幾百萬就有了
01/18 18:26, 44F
推
01/18 18:30, 4年前 , 45F
沒有幾百萬，有幾千萬啦到億初啦
01/18 18:30, 45F
推
01/18 18:32, 4年前 , 46F
認真文都給推
01/18 18:32, 46F
→
01/18 18:37, 4年前 , 47F
台積電的問題是下面有一堆軍閥割據吧?
01/18 18:37, 47F
推
01/18 18:50, 4年前 , 48F
哪有都億阿亂講
01/18 18:50, 48F
推
01/18 18:58, 4年前 , 49F
國產先看衰再說啦
01/18 18:58, 49F
推
01/18 19:02, 4年前 , 50F
推
01/18 19:02, 50F
→
01/18 19:11, 4年前 , 51F
等到讓你看出有搞頭，股價都不知道飛去哪了...
01/18 19:11, 51F
→
01/18 19:14, 4年前 , 52F
半導體要走進新賽道，當然會冒出更多投資機會。
01/18 19:14, 52F
推
01/18 19:24, 4年前 , 53F
國產的鄉民一律都看衰 國外(就算第三世界)都真香
01/18 19:24, 53F
推
01/18 20:41, 4年前 , 54F
國產可以，不要政治鹹豬手
01/18 20:41, 54F
噓
01/18 20:42, 4年前 , 55F
耗材搞不好都不夠格，想國產設備，
01/18 20:42, 55F
→
01/18 21:56, 4年前 , 56F
愛反觀啊 國外的月亮比較圓
01/18 21:56, 56F
推
01/18 22:24, 4年前 , 57F
零件可以 要賣整台的洗洗睡吧
01/18 22:24, 57F
→
01/18 22:53, 4年前 , 58F
幾百萬的後段機台怎麼還是很少看到台廠？
01/18 22:53, 58F
→
01/18 22:54, 4年前 , 59F
全部我認識的設備供應商幾乎都外國的
01/18 22:54, 59F
→
01/18 22:54, 4年前 , 60F
這樣說好了，市佔前三都是外國
01/18 22:54, 60F
推
01/18 23:00, 4年前 , 61F
認真給推
01/18 23:00, 61F
推
01/18 23:43, 4年前 , 62F
先把國產廠務設備搞到頂尖再來說製程設備吧.冰水機空壓
01/18 23:43, 62F
→
01/18 23:43, 4年前 , 63F
等等 歐美日進口的就是比國產的耐操好用阿.....
01/18 23:43, 63F
→
01/18 23:44, 4年前 , 64F
而且人家國際大廠就算代理商的人員也都很強.....國產...
01/18 23:44, 64F
→
01/18 23:45, 4年前 , 65F
連你號稱原廠服務人員來 都還抓不到問題所在...狂耗虛功
01/18 23:45, 65F
推
01/19 05:18, 4年前 , 66F
聽說古代IC產業幾乎都在日本，美國爸爸覺得這樣不行
01/19 05:18, 66F
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01/19 05:19, 4年前 , 67F
經濟戰略把產業分成三塊，設計給日本，設備給荷蘭
01/19 05:19, 67F
→
01/19 05:19, 4年前 , 68F
晶圓代工給台灣，所以...美國爸爸答應了嗎？ XD
01/19 05:19, 68F
推
01/19 22:57, 4年前 , 69F
中低階設備，台灣其實基礎打的不錯
01/19 22:57, 69F
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