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Re: [請益] 想抗通膨，月定期定額3000，有適合標的嗎

看板Stock (股票)作者 (專推正二)時間3年前 (2022/08/21 12:38), 3年前編輯推噓37(38推 1噓 57→)
留言96則, 43人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《d2623 (Andre Kostolany的追隨者)》之銘言： : 我不知道這問題是認真的還是開玩笑的，但這篇有提到最近討論熱烈的正2，雖然我要 回? : 內容，跟正2沒啥關係，但想順道問一下正2的疑問，正2我真的不了解，只知道手續費 不? 槓桿系列我寫了六十幾篇文章 不了解的話可以先花點時間看一下 https://reurl.cc/NR00Kp : ，越多人買，開心的一定是元大。還有如果台股跟港股一樣，這次港股回到1997年的點 位 元大開不開心其實不重要，重要的是你有沒有賺到錢 很多人有個巨嬰迷思，讓別人爽到＝我不爽，所以乾脆翻桌大家一起不要玩 有個賽局叫做最後通牒遊戲，假設有 100 元可以分配給甲乙兩人 甲有分配的選擇權，例如可以決定分配多少 乙只有接受或拒絕，例如接受就拿到錢，不接受就兩個人都沒錢 好，這種情況下，即使甲分配 99 元給自己，只給乙 1 元 乙也應該接受才對，畢竟 1 元總比沒有好 但現實是，乙會 7pupu 只給我 1 元，那我們來個魚死網破玉石俱焚 結果自己損失 1 元，也要讓甲得不到 99 元 你這種心態就跟乙一樣 甲有爽到，我不開心 所以我寧願投資報酬率更低的，也不要給甲賺 （但事實上你只是給另外一間證券公司賺而已） : ，誰知道台股會不會也跌回12682以下，如果還卡個好幾年，那正2真的比較有投資效益 嗎 因為台股是高殖利率的市場，加上期貨逆價差的優勢 若真的盤整好幾年，理論上，正報酬的機率還是很高 https://reurl.cc/rR557y : 我不知道。而且投資還有一個問題，如果你定期定額了十幾年了，突然要用錢，正2剛 好? : 低點，雖然未來幾年可能會漲回來，甚至高報酬，但這種起伏大的ETF，高低點的價差 是? : 常大的，有沒有可能存了十幾年，結果想賣的時候，反而因為局勢，結果你需要錢的時 候 : ，損益卻是負的，這可能是需要思考的問題。又或者有研究的高手，可以解答一下我的 疑 : 問。 你講的這個問題只要投資都會存在 買房、股票、黃金、債券，哪個不會在需要用錢時可能下跌的？ 照你的邏輯都不用投資了，因為這種風險一定會存在 可以去定存，絕對不會有你說的這種問題 對了，使用槓桿 ETF 能多出現金彈性 剛好可以解決「急需用錢」的問題 https://reurl.cc/GEAA3A : 而一般的市值型ETF，就比較不會有這個問題，因為在你存了十幾年後，就算大盤回到 你? : 始存的點位，也會因為有配息再投入，產生的複利效果，盡量的去抵銷了這個問題。 你會有這樣的認知，還真的是沒有理解 50正2 的優勢 建議真的花點時間去看看吧 若真的要講配息，50正2 的優勢更大，而且對於高收入的人還可減少稅金問題 https://reurl.cc/pM66ke : 所以我建議所有的股市小白，就算你目前一個月只有3000元可以存股，那就去存，存個 : 0050、006208都遠比你什麼都不作來的實在。 : 剛試算了一下，以一個22歲新鮮人剛出來工作就定期定額3000元，年報酬5%，存40年的 結 : 果(勞保退休約65歲，故存40年計)： : 投資到期總金額為：4,465,694元 : 投資成本為：1,454,400元 : 投資獲利為：3,011,294元 : 如果你又有繼續提升自已的本業，能夠加大自已的投資金額，怎麼樣都比你什麼都不作 ， : 來的好很多。不要因為金額小，就真的拿去亂買選擇權、期貨的，那樣子的話，跟賭博 沒 : 什麼二樣。金額小，存久了也會變大的，更何況年輕就是本錢，讓自已更競爭力，也是 可 : 以把金額慢慢擴大，老話一句，一口是不會吃成胖子的，噎死的機率比較高。 你說提昇本業，這我也認同 除了投資以外，學習成長類的心得我也分享蠻多的 有興趣的朋友可以參考：https://reurl.cc/W1GGnx : ※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之銘言： : : 現在通膨很嚴重，我朋友說 : : 乾脆晚餐不吃好了，這樣一個月大概多3000元伙食費出來投資 : : 問我說有沒有比較好的標的可以抗通膨 : : 我想說00631L的報酬率逼近20% : : 應該是一個不錯的標的 : : 不知道還有沒有其他推薦的 好，來回原原 po 若這 3000 真的是不吃晚餐才有，那我建議你好好吃晚餐 然後提昇自己的價值，賺取更多收入比較重要 收入不高，你還把一堆時間花在省錢投資，那是本末倒置 https://reurl.cc/eODDRL 更何況是以影響到健康的方式去投資，把自己逼這麼緊，遇到大跌你心態肯定扛不住 年輕人使用槓桿，投資 50正2 是合適的沒問題 但你的問題是自身經濟太差，連緊急預備金都沒有 先想辦法增加收入，維持一個正常的財務水平，再來考慮投資吧 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.160.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1661056695.A.344.html
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08/21 12:42, 3年前 , 1F
起碼已經有失業一年還可以維持正常生活品質的存款，
08/21 12:42, 1F
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08/21 12:42, 3年前 , 2F
還有額外的資金，再來說投資
08/21 12:42, 2F
推
08/21 12:43, 3年前 , 3F
甲乙那個例子在台灣真的路上隨便都會碰到乙這種人
08/21 12:43, 3F
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08/21 12:45, 3年前 , 4F
因為乙的1真的太少啊 如果51比49 乙通常就會接受
08/21 12:45, 4F
推
08/21 12:45, 3年前 , 5F
如果是99:1的話，我也會選拒絕。
08/21 12:45, 5F
推
08/21 12:47, 3年前 , 6F
因為在乙看來 你損失99 我損失1 爽
08/21 12:47, 6F
推
08/21 12:48, 3年前 , 7F
不合理的分配當然要拼個死魚網破R，總比沒有好最後
08/21 12:48, 7F
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08/21 12:48, 3年前 , 8F
就是比奴隸不如
08/21 12:48, 8F
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08/21 12:51, 3年前 , 9F
心理的愉快也是一種投資報酬率啊 為什麼都要忽視心
08/21 12:51, 9F
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08/21 12:51, 3年前 , 10F
理層面呢
08/21 12:51, 10F
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08/21 12:53, 3年前 , 11F
自己拿不到1的不爽+看別人拿不到99的爽感>自己拿1+
08/21 12:53, 11F
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08/21 12:53, 3年前 , 12F
看到別人拿99的不爽 這樣就好了
08/21 12:53, 12F
再假設，有 100 萬個人，你有 100 萬次接受或拒絕的機會 每個人都只願意給你 1 元（他們自己拿 99 元） 你會為了看 100 萬個人不爽，然後拒絕 100 萬次，放棄拿 100 萬嗎？ 我想應該不會（如果會的話，病情就嚴重了 很多人就是每次都要看別人不爽，自己爽一下 結果就是 1 元 1 元，慢慢的流失掉 在生活中的每一次選擇都讓自己吃虧，慢慢的最後還真的什麼都沒有 因為格局越做越小 而那些願意讓別人拿多一點，自己拿少一點的，每次都慢慢累積一點點的資產 那些拿 99 元的也會有幾個不好意思，回過頭重新做其他對等的交易 於是格局越做越大 最後自己成為那個擁有選擇權的人 你一直拒絕，只為了看別人不爽，最後就是什麼都沒有 對了，怎麼會變成討論這個主題，歪掉了啦
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08/21 13:00, 3年前 , 13F
說到重點了，有沒有賺到錢才是真的，今年看來是沒有
08/21 13:00, 13F
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08/21 13:00, 3年前 , 14F
還要付佣金。
08/21 13:00, 14F
管理費就是麻煩別人處理，若自己能處理當然就不用付錢 事實上就是處理不來，才需要花錢請人幫忙
推
08/21 13:09, 3年前 , 15F
正常財務水平是多少 一個月五萬 十萬 還是一個月
08/21 13:09, 15F
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08/21 13:09, 3年前 , 16F
一萬 臺灣就低薪環境 網路上吹吹年薪百萬 主計處
08/21 13:09, 16F
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08/21 13:09, 3年前 , 17F
統計中位數都沒有
08/21 13:09, 17F
推
08/21 13:10, 3年前 , 18F
推正2哥 我入教了 從現在開始每個月10000定期定額50
08/21 13:10, 18F
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08/21 13:10, 3年前 , 19F
正2買到退休 希望可以財富自由
08/21 13:10, 19F
還是要注意曝險喔，手中要保留一定部位的現金
推
08/21 13:14, 3年前 , 20F
08/21 13:14, 20F
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08/21 13:14, 3年前 , 21F
每天買幾千支持正2哥
08/21 13:14, 21F
推
08/21 13:14, 3年前 , 22F
有夠專情
08/21 13:14, 22F
推
08/21 13:20, 3年前 , 23F
推正二哥
08/21 13:20, 23F
推
08/21 13:22, 3年前 , 24F
大仁哥的文章其實是教財商的，一直做聯想到正二其
08/21 13:22, 24F
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08/21 13:22, 3年前 , 25F
實是沒完全看懂
08/21 13:22, 25F
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08/21 13:25, 3年前 , 26F
可以說是少數股版良心之一了
08/21 13:25, 26F
感動
推
08/21 13:28, 3年前 , 27F
甲/乙 就是投信在砸盤的想法XD
08/21 13:28, 27F
推
08/21 13:33, 3年前 , 28F
台灣是甲大戶不想讓乙散戶賺那1元 所以打算99元都不
08/21 13:33, 28F
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08/21 13:33, 3年前 , 29F
賺了
08/21 13:33, 29F
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08/21 13:34, 3年前 , 30F
樓上是不是想太多
08/21 13:34, 30F
推
08/21 13:59, 3年前 , 31F
理性選擇是要接受1元，比沒有強
08/21 13:59, 31F
是的，從經濟學的角度來看 1 元就是獲利 但有些人心理上過不去，就會造成損失 雖然 1 元看起來很少，但經過人生無數次的選擇以後，差異就很大了
推
08/21 14:03, 3年前 , 32F
月月存正二，人生武告賀
08/21 14:03, 32F
好詩好詩
推
08/21 14:07, 3年前 , 33F
說得很好
08/21 14:07, 33F
還有 28 則推文
還有 2 段內文
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08/21 18:46, 3年前 , 62F
應。如果一開始B知道自己拿不到任何一分錢，現在A施
08/21 18:46, 62F
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08/21 18:46, 3年前 , 63F
捨B一塊錢，B可拿可不拿，但應該不會有兩敗俱傷的
08/21 18:46, 63F
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08/21 18:46, 3年前 , 64F
反應。所以假設條件不講清楚，直接給結論，你愛怎
08/21 18:46, 64F
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08/21 18:46, 3年前 , 65F
樣講都對。投資邏輯也是一樣，每個人背後的前提條
08/21 18:46, 65F
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08/21 18:46, 3年前 , 66F
件都不一樣，然後只希望看到高報酬，嗯，愛怎樣講
08/21 18:46, 66F
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08/21 18:46, 3年前 , 67F
都對。
08/21 18:46, 67F
推
08/21 18:48, 3年前 , 68F
要講賽局的話，必須先定義每個人的"知識"條件，然
08/21 18:48, 68F
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08/21 18:48, 3年前 , 69F
後才有賽局的結論
08/21 18:48, 69F
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08/21 18:50, 3年前 , 70F
這不是心理學，只是賽局理論，它一開始就講這個
08/21 18:50, 70F
感謝，確實要有很多前提條件設定 剛才查這叫做最後通牒賽局
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08/21 19:21, 3年前 , 71F
阿呆才接受那1元吧，接受後通膨反而實質購買力下降
08/21 19:21, 71F
這跟通膨無關，只是單純的數字計算 不接受 0 元，接受有 1 元，再怎樣都比 0 元強
推
08/21 20:30, 3年前 , 72F
假設是一億跟一百萬，一樣不要拿一百萬，不想看人爽
08/21 20:30, 72F
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08/21 20:30, 3年前 , 73F
。正長期報酬算領先群的標的之一，多給佣金又怎樣，
08/21 20:30, 73F
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08/21 20:30, 3年前 , 74F
不然要存定存喔？
08/21 20:30, 74F
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08/21 20:31, 3年前 , 75F
0850正2長期報酬算領先群的標的之一，多給佣金又怎
08/21 20:31, 75F
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08/21 20:31, 3年前 , 76F
樣，
08/21 20:31, 76F
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08/21 20:32, 3年前 , 77F
0050,手機分割視窗沒注意打的字，一直打錯
08/21 20:32, 77F
我應該算是比較理性的人 看別人賺一億很不爽沒錯，但賭氣放掉一百萬我會覺得自己更白痴 理性的決策應該是不要管別人賺多少，只看我自己能賺多少就好
推
08/21 20:47, 3年前 , 78F
這個賽局本來就是用來證明理性人假設有時候是不恰
08/21 20:47, 78F
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08/21 20:47, 3年前 , 79F
當的
08/21 20:47, 79F
是的，所以要盡量讓自己理性化一點 光是注意到這一點對投資就很有幫助了
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08/21 23:29, 3年前 , 80F
會怕就正2跟0050各買一半就好吧
08/21 23:29, 80F
推
08/21 23:50, 3年前 , 81F
期貨逆價差是永遠的嗎？不用考慮轉正可能？
08/21 23:50, 81F
逆價差主要是兩點 除息的逆價差，以及其他原因造成的逆價差 前者不可能轉正，因為除息必然會有逆價差存在 後者有可能轉正，但除息又會影響價差估算，變得更不好估計 台指的逆價差優勢是很多不同的因素結合起來的 目前看不出來有被改變的趨勢 如果有，早就被法人大戶套利光了，不會一直存在這種東西 再者，你想長期吃到台指的逆價差，代表你得無限轉倉持有做多 但逆價差是什麼情況才會擴大？ 大家都看空的時候，大家都看空，你還堅持做多，這是很違反人性的 這就是即使知道有逆價差優勢存在，大多數人還是吃不到的原因 因為給你吃，你還不一定願意吃 ※ 編輯: Capufish (223.138.100.7 臺灣), 08/22/2022 02:08:05
推
08/22 04:32, 3年前 , 82F
靠夭 這賽局如果A這樣分配期望值也趨近於0吧 為啥
08/22 04:32, 82F
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08/22 04:32, 3年前 , 83F
用這麼極端舉例？？？
08/22 04:32, 83F
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08/22 04:33, 3年前 , 84F
*甲
08/22 04:33, 84F
推
08/22 07:44, 3年前 , 85F
就是要這種極端舉例才能表達他想講的意思
08/22 07:44, 85F
推
08/22 08:23, 3年前 , 86F
連月存3000不如不存 先提升自己本業的文章都一年前
08/22 08:23, 86F
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08/22 08:23, 3年前 , 87F
就寫好了XD太神啦
08/22 08:23, 87F
推
08/22 10:32, 3年前 , 88F
謝謝分享，超用心
08/22 10:32, 88F
推
08/22 10:43, 3年前 , 89F
我看正二哥也看到入教 理解曝險的重要 謝謝正二哥
08/22 10:43, 89F
推
08/22 11:08, 3年前 , 90F
推
08/22 11:08, 90F
推
08/22 16:27, 3年前 , 91F
如果今天兩個人資產一樣0，你是要讓對方拿99，你拿
08/22 16:27, 91F
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08/22 16:27, 3年前 , 92F
1，讓對方贏在起跑線拉開距離呢？
08/22 16:27, 92F
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08/22 16:27, 3年前 , 93F
還是讓大家都不拿，繼續維持同水平？
08/22 16:27, 93F
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08/22 16:28, 3年前 , 94F
前提條件很多要考慮的啦
08/22 16:28, 94F
推
08/23 00:22, 3年前 , 95F
正2哥真的佛心來的 感謝
08/23 00:22, 95F
推
08/29 09:38, , 96F
一生推
08/29 09:38, 96F
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