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Re: [新聞] 美禁AI晶片銷陸 暴風圈擴大

看板Stock (股票)作者 (金錢就是力量)時間3年前 (2022/09/13 16:36), 編輯推噓37(42推 5噓 64→)
留言111則, 44人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《randy225 (資方打手)》之銘言： : 原文標題：美禁AI晶片銷陸 暴風圈擴大 : 另一方面，美方嚴打的措施，也可能加快大陸自主開發晶片的腳步，更積極導入非歐美主 : 導的RISC-V架構來設計晶片，避開在x86、安謀（ARM）架構晶片受美國層層束縛的限制。 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4054251 牛皮吹破了！中芯工程師爆料 中國產DUV問題一堆 知名半導體研究顧問SemiAnalysis 分析師向半島電視台透露，中芯國際工程師自爆，中 國自行開發的 DUV曝光機問題一推，目前根本沒有製造出功能良好的DUV曝光機。此話等 於打臉之前傳出中國上海微電子即將量產28奈米 DUV的訊息。 對此，Patel 指出，中芯國際工程師自己洩露了這些機器容易出現問題的投訴，中國並未 製造出功能良好的 ArF 曝光機。並強調，中國使用外國設備製造晶片的技術落後很多年 ，其國產設備更是落後外國幾十年。 ====== 現在的中美衝突基本上就等於美蘇冷戰 只是可能更升級 冷戰美國是靠軍備競賽把蘇聯經濟拖垮的 現在逼中國要用低良率高成本來製造晶片(飛彈零件) 也是相當合理 台積電在中國減少的營收 就努力去從印度 東南亞 或者非洲去找補回來 畢竟台灣人也不希望台積電幫解放軍製造飛彈回頭來打台灣吧. 企業轉向是勢在必行 繼續靠中國撐營收的早晚會倒楣 中國人連要把錢從銀行領出來消費都有問題了. -- https://imgur.com/gallery/bzh1xDm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.128.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663058163.A.E42.html
推
09/13 16:36, 3年前 , 1F
手刻派站出來
09/13 16:36, 1F
推
09/13 16:41, 3年前 , 2F
台廠IP股要飛天了嗎？
09/13 16:41, 2F
推
09/13 16:42, 3年前 , 3F
手刻派就不會被卡脖子了
09/13 16:42, 3F
→
09/13 16:44, 3年前 , 4F
工程失敗只是一時的，政治失敗禍患無窮
09/13 16:44, 4F
推
09/13 16:44, 3年前 , 5F
話說重回美蘇冷戰我是不會想在中間畫三角形啦
09/13 16:44, 5F
推
09/13 16:44, 3年前 , 6F
DUV有問題不會用EUV喔？
09/13 16:44, 6F
→
09/13 16:44, 3年前 , 7F
又要毫雕 又要堆疊 那是手工能做到的境界嘛......
09/13 16:44, 7F
推
09/13 16:45, 3年前 , 8F
中國政治口號能克服一切
09/13 16:45, 8F
推
09/13 16:46, 3年前 , 9F
和記者投訴是有病喔？
09/13 16:46, 9F
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09/13 16:46, 3年前 , 10F
如果中國又要援俄打烏克蘭 那會垮更快
09/13 16:46, 10F
推
09/13 16:47, 3年前 , 11F
中國就撒幣，話說19年好多中國子公司挖角美eda公司
09/13 16:47, 11F
→
09/13 16:47, 3年前 , 12F
，結果被搞到脫褲跳槽的員工又來面試了
09/13 16:47, 12F
→
09/13 16:48, 3年前 , 13F
繞了一圈還是美國公司香
09/13 16:48, 13F
推
09/13 16:49, 3年前 , 14F
IP 這次要幾根
09/13 16:49, 14F
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09/13 16:50, 3年前 , 15F
套句陸配影片說的 嘗過自由的滋味以後 誰回得去....
09/13 16:50, 15F
推
09/13 16:57, 3年前 , 16F
舉國體制不適用於需要高度複雜協作的產品
09/13 16:57, 16F
推
09/13 17:00, 3年前 , 17F
要囤貨了嗎？
09/13 17:00, 17F
推
09/13 17:01, 3年前 , 18F
要就趕快
09/13 17:01, 18F
推
09/13 17:04, 3年前 , 19F
少了中國這個市場，生產過剩是會造成投資減少，就
09/13 17:04, 19F
→
09/13 17:04, 3年前 , 20F
看其他市場能不能補上來，畢竟不是很多國家會用政
09/13 17:04, 20F
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09/13 17:04, 3年前 , 21F
府錢來補助這些
09/13 17:04, 21F
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09/13 17:06, 3年前 , 22F
09/13 17:06, 22F
推
09/13 17:07, 3年前 , 23F
手刻14奈米不換手
09/13 17:07, 23F
推
09/13 17:13, 3年前 , 24F
14億人總手刻
09/13 17:13, 24F
→
09/13 17:14, 3年前 , 25F
可是去年貿易順差800e美元都是中國。 對岸可以啃草
09/13 17:14, 25F
→
09/13 17:14, 3年前 , 26F
我們可以嗎？
09/13 17:14, 26F
推
09/13 17:24, 3年前 , 27F
還在貿易順差真的笑死人 工廠移走了看還剩多少
09/13 17:24, 27F
→
09/13 17:25, 3年前 , 28F
減刑的老是用同一招 真的可以讓你提早出獄嗎
09/13 17:25, 28F
噓
09/13 17:27, 3年前 , 29F
手刻啊 有很難嗎
09/13 17:27, 29F
推
09/13 17:29, 3年前 , 30F
要啃草也是韮菜粉紅五毛們在啃，哪輪的到共匪高層呀
09/13 17:29, 30F
→
09/13 17:29, 3年前 , 31F
。韮菜就是韮菜思維
09/13 17:29, 31F
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09/13 17:30, 3年前 , 32F
先去擔心錢領不領出來吧（笑）
09/13 17:30, 32F
推
09/13 17:31, 3年前 , 33F
中國近年有個現象就是貿易順差但外匯存底緩降
09/13 17:31, 33F
→
09/13 17:37, 3年前 , 34F
對台影響還是很大 過去兩邊賺 現在逼迫在美設廠 毛
09/13 17:37, 34F
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09/13 17:37, 3年前 , 35F
利也是下降
09/13 17:37, 35F
→
09/13 17:38, 3年前 , 36F
現實就是中國還是台灣最大貿易國 產業轉移也是需要
09/13 17:38, 36F
→
09/13 17:38, 3年前 , 37F
很多年
09/13 17:38, 37F
推
09/13 17:39, 3年前 , 38F
順差有一半是零部件，零部件不去中國改去東南亞印度
09/13 17:39, 38F
→
09/13 17:40, 3年前 , 39F
牽一髮動全身 大家走就是一起走
09/13 17:40, 39F
還有 32 則推文
→
09/13 20:33, 3年前 , 72F
司工作磨練過許多年，講白點，中微就是有堆中國人
09/13 20:33, 72F
→
09/13 20:33, 3年前 , 73F
把在美國求學工作得到的知識全部搬回中國 -- 但像 E
09/13 20:33, 73F
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09/13 20:33, 3年前 , 74F
UV 這種產品，光靠美國的知識技術仍然是不夠的，而
09/13 20:33, 74F
→
09/13 20:33, 3年前 , 75F
且美國現在對敏感技術外流到中國變得非常審慎，從留
09/13 20:33, 75F
→
09/13 20:33, 3年前 , 76F
學生的主修專業就開始卡中國脖子，時代已經大不相同
09/13 20:33, 76F
推
09/13 20:35, 3年前 , 77F
美國日本甚至歐洲自己都幾乎沒有辦法整機全自製duv
09/13 20:35, 77F
→
09/13 20:35, 3年前 , 78F
,都是全球範圍內的關鍵零組件整合出來的
09/13 20:35, 78F
→
09/13 20:38, 3年前 , 79F
整合是一門功夫,關鍵零組件也被人家捏住,沒那麼簡
09/13 20:38, 79F
→
09/13 20:38, 3年前 , 80F
單的
09/13 20:38, 80F
推
09/13 20:41, 3年前 , 81F
而且即使中微半導體成功順利發展到現在的規模，台積
09/13 20:41, 81F
→
09/13 20:41, 3年前 , 82F
電、聯電的蝕刻機主力還是美國 Lam Research 的產品
09/13 20:41, 82F
推
09/13 20:44, 3年前 , 83F
中微的機台並沒有什麼領先全球的獨家技術
09/13 20:44, 83F
推
09/13 20:45, 3年前 , 84F
現在應該就盯著台灣有無供貨給中國吧？
09/13 20:45, 84F
推
09/13 20:55, 3年前 , 85F
至於 RISC-V 架構，我上面就有提到，中國連在 x86
09/13 20:55, 85F
→
09/13 20:55, 3年前 , 86F
架構上開發自主的作業系統 -- 不，甚至把標準拉低
09/13 20:55, 86F
→
09/13 20:55, 3年前 , 87F
到自主的網際網路瀏覽器都沒有辦法了，沒有開發 OS
09/13 20:55, 87F
→
09/13 20:55, 3年前 , 88F
& compiler toolchain, key apps 的能力，光做出
09/13 20:55, 88F
→
09/13 20:55, 3年前 , 89F
個 CPU 有什麼用？
09/13 20:55, 89F
推
09/13 20:59, 3年前 , 90F
而且就我所知，全世界 RISC-V 系統整合研發最先進
09/13 20:59, 90F
→
09/13 20:59, 3年前 , 91F
的機構仍然在西方 esp. UC Berkeley & ETH (蘇黎世
09/13 20:59, 91F
→
09/13 20:59, 3年前 , 92F
聯邦理工學院)
09/13 20:59, 92F
推
09/13 21:01, 3年前 , 93F
而在應用方面，NASA 已經確定他們的太空計畫將積極
09/13 21:01, 93F
→
09/13 21:01, 3年前 , 94F
採用 RISC-V 架構的晶片
09/13 21:01, 94F
推
09/13 21:03, 3年前 , 95F
依在下之見，中國在 RISC-V 晶片上也難以掌握什麼超
09/13 21:03, 95F
→
09/13 21:03, 3年前 , 96F
越西方的獨家技術
09/13 21:03, 96F
推
09/13 21:06, 3年前 , 97F
BTW 我知道 UC Berkeley 和清華大學在深圳有合作開
09/13 21:06, 97F
→
09/13 21:06, 3年前 , 98F
發 RISC-V 的機構，UC Berkeley 真的是間左到極致
09/13 21:06, 98F
→
09/13 21:06, 3年前 , 99F
的頂尖大學
09/13 21:06, 99F
推
09/13 22:37, 3年前 , 100F
我想 中國在習的領導下 最近是報喜不報憂 沒諫官
09/13 22:37, 100F
→
09/13 22:38, 3年前 , 101F
至少這三年 沒人反映問題 就像掃地阿姨掃把不好用
09/13 22:38, 101F
→
09/13 22:38, 3年前 , 102F
她沒反應也沒有人知道
09/13 22:38, 102F
推
09/14 05:14, 3年前 , 103F
我非常同意樓上
09/14 05:14, 103F
→
09/14 07:10, 3年前 , 104F
中國的公司一直在美國挖人啊。大概只有之前上海封城
09/14 07:10, 104F
→
09/14 07:10, 3年前 , 105F
那陣子比較安靜。現在矽谷公司一堆hiring freeze沒
09/14 07:10, 105F
→
09/14 07:11, 3年前 , 106F
開什麼缺，但是linkedin還是一直被中國的recruiter
09/14 07:11, 106F
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09/14 07:11, 3年前 , 107F
騷擾。
09/14 07:11, 107F
→
09/14 07:37, 3年前 , 108F
這樣不錯吖，哥覺得大陸做什魔晶片，大陸就該拍戲
09/14 07:37, 108F
→
09/14 07:37, 3年前 , 109F
，哥蠻喜歡看陸劇的，大陸就不該發展電子業，哥建
09/14 07:37, 109F
→
09/14 07:37, 3年前 , 110F
議現在就該改變策略
09/14 07:37, 110F
推
09/14 07:50, 3年前 , 111F
雕刻師傅罷工？
09/14 07:50, 111F
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