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Re: [新聞] 中國景氣真的差？港股竟崩落20%墜熊市　

看板Stock (股票)作者 (kill)時間11月前 (2023/06/01 12:49), 11月前編輯推噓95(98推 3噓 59→)
留言160則, 93人參與, 11月前最新討論串3/5 (看更多)
股市是經濟的櫥窗 這句話是有道理的 健康正常的經濟體 企業經營效率增加 企業獲利提升 帶動薪資 帶動消費 所以不可能企業沒有獲利 國家經濟還好 而企業獲利前景預期 會高度正相關股價 也就因此說股市是經濟的櫥窗 中國經濟無論增長4%5%8%10% 本質都是虛的 因為中國的gdp 不是靠企業提升經營績效帶動 而是靠債務 很多人不知道 中國無論政府或全社會 借錢已經超越美國 政府負擔也高於美國 為什麼呢？ 因為一般政府蓋橋鋪路是用稅收或政府借債 中國是用城投公司名義 然而這本應納政府債務 https://i.imgur.com/0b66jw5.jpg
而納入後中國政府債務就跟美國差不多 https://i.imgur.com/tqmChhK.jpg
但中國負擔會高於美國 那是因為美債是全球最穩定資產 除了最近打通膨之外 利率極低 且美國地方債佔比極低 而中國城投與地方債是債務大頭 要很高的借貸利率 而中國整體債務水準已經超越美國 近一季就借債gdp7.7 其實很驚人 注意這是3個月的數字 這比疫情期間還多 https://i.imgur.com/2dwWRWH.jpg
主要原因就是中國的公司債高達gdp 160% 是美國兩倍 https://i.imgur.com/bnxIvy5.jpg
中國企業是以國企為主 大家心態都是 憑本事借到錢 憑什麼要還？ 至於他為什麼沒效率還沒借 不用多說了吧 至於中國實際競爭力 其實如上說 企業獲利帶動工資增長與聘用增長 然而中國民營企業根本不賺錢 https://i.imgur.com/lETYpUE.jpg
中國民營500強企業獲利 只是台灣上市櫃公司的1.5倍左右（根據28法則 我想500強可以囊括8成左右主要民營企業 獲利 1.5倍是一個很爛的數字 14億人賺錢跟0.2億人差不多 還是洗洗睡吧 很多人說 中國很多獲利集中在國企 但你有聽過國企有什麼創新嗎？ 國企是靠尋租來的 壟斷上游來的 有個中國網友調侃 你讓我把全國公廁收費成立一家公司 我能立馬給你整出一個世界五百強 至於中國民營企業為什麼不賺錢 可能是國企壟斷擠壓利潤 也可能是講站隊政治的文化因素導致內耗 還有一點我覺得很多人忽略 馬克思主義其實深刻影響中國人的意識形態 在馬克思主義裡 沒有雙贏合作 只有鬥爭 而且是致死方休那種鬥爭 這也影響中國人競爭力 因為中國人大腦裝的是惡性競爭鬥倒對方 而不是創造利益大家一起分 這就是美中競爭力一個核心區別 所以結論 1. 正常經濟增長是靠企業經營效率增加，中國經濟 增長主要是依靠負債，老闆借錢給你漲薪水那都是虛的，當借不動到時候 整個社會就沒 救了 2. 無論政府或民間 中國負債率都超越美國 政府負債主要是比美債平均利率高上不少 民間部分負債主要是因國企沒有約束的借貸 然而過企營運不講求效率 3. 經濟 生產效率 乃至科技發展主要靠民營企業 以號稱第二強國的角度 中國這部分戰力極弱 也反映中國整個國家的競爭力 甚至國力 可能能給台韓很大壓力 但就差不多是這個水準了 4. 股市是經濟櫥窗 企業經營效率帶動薪資就業同時也帶動股價 至於GDP 敢借就有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.176.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685594992.A.22F.html
推
, , 1F
土地財政，韭菜多都不是問題 06/01 12:52
推
06/01 12:53, 11月前 , 2F
這樣評論 阿亮會不開心
06/01 12:53, 2F
推
06/01 12:54, 11月前 , 3F
你沒加個中國或成最大贏家 等一下又有人不高興了
06/01 12:54, 3F
推
06/01 12:56, 11月前 , 4F
老實說對中共來講，人民變窮也不是壞事
06/01 12:56, 4F
推
06/01 12:56, 11月前 , 5F
等下會有沒論述的小學生，只會貼標籤人身攻擊那種來
06/01 12:56, 5F
→
06/01 12:56, 11月前 , 6F
噓
06/01 12:56, 6F
→
06/01 12:57, 11月前 , 7F
拜託人家拿數據和論述出來，要打臉他的也拿數據和論
06/01 12:57, 7F
→
06/01 12:57, 11月前 , 8F
述。小學生吵架沒意思
06/01 12:57, 8F
推
06/01 12:57, 11月前 , 9F
借一億出來，拿500萬做事，剩下的不能說
06/01 12:57, 9F
噓
06/01 12:58, 11月前 , 10F
我來了。台灣的汽車新能源有競爭力XD
06/01 12:58, 10F
14億人要淪落到跟0.2億人比本身就輸麻了
推
06/01 12:58, 11月前 , 11F
說人人到
06/01 12:58, 11F
推
06/01 12:58, 11月前 , 12F
有人氣噗噗
06/01 12:58, 12F
→
06/01 12:58, 11月前 , 13F
台灣只有美國恩賜的電子業有競爭力，哪個行業有
06/01 12:58, 13F
推
06/01 12:58, 11月前 , 14F
透支未來沒關係，如果有形成競爭力，中國就是靠割現
06/01 12:58, 14F
→
06/01 12:58, 11月前 , 15F
在和未來的韭菜
06/01 12:58, 15F
→
06/01 12:59, 11月前 , 16F
競爭力。
06/01 12:59, 16F
推
06/01 12:59, 11月前 , 17F
中共只要人民好控制就好了
06/01 12:59, 17F
推
06/01 12:59, 11月前 , 18F
裕隆今年42%，icrose你跡效不會輸台灣汽車吧
06/01 12:59, 18F
推
06/01 12:59, 11月前 , 19F
中國還有很多東牆可以挖，讓子彈飛一會
06/01 12:59, 19F
推
06/01 13:00, 11月前 , 20F
那麼有競爭力你先去改善六億低收入民眾的生活吧，
06/01 13:00, 20F
→
06/01 13:00, 11月前 , 21F
不要整天想打仗
06/01 13:00, 21F
推
, , 22F
人民變窮了，自然願意去血汗工廠 06/01 13:01
→
06/01 13:01, 11月前 , 23F
電子業很大捏。你能想像世界離開電子業？跟食品一樣
06/01 13:01, 23F
→
06/01 13:01, 11月前 , 24F
成為世界生活必須了，安啦
06/01 13:01, 24F
→
06/01 13:02, 11月前 , 25F
等等有人會問放空了沒<
06/01 13:02, 25F
推
06/01 13:03, 11月前 , 26F
這個國家可怕的地方是可以拿人民當武器，可是民主
06/01 13:03, 26F
→
06/01 13:03, 11月前 , 27F
國家不行……
06/01 13:03, 27F
推
06/01 13:03, 11月前 , 28F
大外宣帳號不會跟你談地方債務任何一個字
06/01 13:03, 28F
推
06/01 13:04, 11月前 , 29F
人民有錢就很難管的
06/01 13:04, 29F
推
06/01 13:05, 11月前 , 30F
2022比亞迪淨利160億人民幣 政府補貼就100億人民幣
06/01 13:05, 30F
推
06/01 13:05, 11月前 , 31F
以下開放賤畜噓文
06/01 13:05, 31F
推
06/01 13:05, 11月前 , 32F
習下韓上
06/01 13:05, 32F
→
06/01 13:06, 11月前 , 33F
扣除補貼 比亞迪淨利率是1.4% 還不到特斯拉的零頭
06/01 13:06, 33F
推
06/01 13:08, 11月前 , 34F
可憐阿
06/01 13:08, 34F
推
06/01 13:08, 11月前 , 35F
雷達里歐都在吹中國
06/01 13:08, 35F
結果投資中國部位大蓋3%
推
06/01 13:11, 11月前 , 36F
中國至少有實體輸出經濟 才能靠債撐
06/01 13:11, 36F
因果邏輯是什麼？日本也可以大舉債 只要社會不消費造成通膨即可 中國以前是靠鎖房產 這招不行了現在改存銀行
還有 84 則推文
還有 6 段內文
推
06/01 15:37, 11月前 , 121F
人民幣黨管的 債務算什麼 隨便鍵盤一下就打消了
06/01 15:37, 121F
推
06/01 15:38, 11月前 , 122F
中國沒崩潰是因為過去30年跟美國關係不錯，反恐戰爭
06/01 15:38, 122F
→
06/01 15:38, 11月前 , 123F
救了中國，看看g7後美日的合縱連橫越拉越長
06/01 15:38, 123F
推
06/01 15:41, 11月前 , 124F
世界工廠賺的外匯足夠他大投資大建設大傻逼
06/01 15:41, 124F
推
06/01 15:50, 11月前 , 125F
中國有14億韭菜可以割，不怕。
06/01 15:50, 125F
推
06/01 16:07, 11月前 , 126F
能當台灣人，誰想去當畜牲呢
06/01 16:07, 126F
推
06/01 16:16, 11月前 , 127F
活該內耗，全去乖乖種田養雞不好嗎，呵
06/01 16:16, 127F
推
06/01 16:44, 11月前 , 128F
說得很好
06/01 16:44, 128F
→
06/01 16:46, 11月前 , 129F
羨慕，又贏了
06/01 16:46, 129F
推
06/01 16:48, 11月前 , 130F
中國地方債根本不用還啊 直接說破產沒錢韭菜能怎樣
06/01 16:48, 130F
推
06/01 17:20, 11月前 , 131F
奉馬克思為圭臬就知道中國人智商多低了
06/01 17:20, 131F
推
06/01 17:25, 11月前 , 132F
其實台灣人也不願看中國向下沉淪，而中國肯定不信
06/01 17:25, 132F
→
06/01 17:25, 11月前 , 133F
這句話。
06/01 17:25, 133F
推
06/01 17:29, 11月前 , 134F
馬克思那邊亂寫 滿好笑的
06/01 17:29, 134F
推
06/01 17:37, 11月前 , 135F
一個人違約是違約，一堆人違約就不算違約，這才是共
06/01 17:37, 135F
→
06/01 17:37, 11月前 , 136F
產精神
06/01 17:37, 136F
推
06/01 17:37, 11月前 , 137F
城投債是內債，直接把還款日期延後20年就不算壞帳
06/01 17:37, 137F
→
06/01 17:37, 11月前 , 138F
了喔～中國人超聰明的
06/01 17:37, 138F
推
06/01 18:20, 11月前 , 139F
民間企業都被政府幹掉收回去了，誰還要發展
06/01 18:20, 139F
推
06/01 18:21, 11月前 , 140F
公廁不會賺到1000強，公廁要收錢的話，中國人就隨地
06/01 18:21, 140F
→
06/01 18:21, 11月前 , 141F
屎尿
06/01 18:21, 141F
推
06/01 18:29, 11月前 , 142F
越講越覺得要發動戰爭洗牌了
06/01 18:29, 142F
推
06/01 18:39, 11月前 , 143F
感謝分享
06/01 18:39, 143F
→
06/01 18:42, 11月前 , 144F
謝謝分享，受益良多
06/01 18:42, 144F
推
06/01 19:01, 11月前 , 145F
支那有句流傳數千年的話 不是你死 就是我活
06/01 19:01, 145F
→
06/01 19:02, 11月前 , 146F
表示支那人的本質就是如此 馬克思主義只是錦上添花
06/01 19:02, 146F
推
06/01 19:10, 11月前 , 147F
給個推 不然會有人來噓你了
06/01 19:10, 147F
推
06/01 20:12, 11月前 , 148F
沒事兒 中國沒問題 請大家放心借錢
06/01 20:12, 148F
推
06/01 20:25, 11月前 , 149F
謝謝分享
06/01 20:25, 149F
推
06/01 21:24, 11月前 , 150F
很怕中國真的演變到100趴以上的惡性通膨，爛到不行
06/01 21:24, 150F
→
06/01 21:24, 11月前 , 151F
，破罐子破摔的話，台灣反而危險，最好維持在爛但還
06/01 21:24, 151F
→
06/01 21:24, 11月前 , 152F
有救的狀態
06/01 21:24, 152F
推
06/01 22:46, 11月前 , 153F
中國經濟爛到底的話 到十人太多不就派出來打仗?
06/01 22:46, 153F
推
06/01 23:24, 11月前 , 154F
中國得正視一些事實
06/01 23:24, 154F
推
06/01 23:27, 11月前 , 155F
近平不喜歡這篇文章
06/01 23:27, 155F
推
06/02 00:57, 11月前 , 156F
推，用心分享，並且有數據佐證
06/02 00:57, 156F
推
06/02 12:49, 11月前 , 157F
推這篇，有理有據
06/02 12:49, 157F
推
06/02 16:12, 11月前 , 158F
中國民營企業都還要設黨支部，當然低效
06/02 16:12, 158F
推
06/02 17:14, 11月前 , 159F
你講這個，其實中國就是一個透過尋租來增長經濟的
06/02 17:14, 159F
→
06/02 17:14, 11月前 , 160F
最佳典型經濟體。笑死，尋租是什麼他們還聽不懂呢
06/02 17:14, 160F
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