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Re: [新聞] 中國景氣真的差？港股竟崩落20%墜熊市　

看板Stock (股票)作者 (人本，良心)時間11月前 (2023/06/01 13:15), 11月前編輯推噓-79(35推 114噓 209→)
留言358則, 132人參與, 11月前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《KillAnnie (kill)》之銘言： : 股市是經濟的櫥窗 這句話是有道理的 : 健康正常的經濟體 : 企業經營效率增加 企業獲利提升 帶動薪資 帶動消費 : 所以不可能企業沒有獲利 國家經濟還好 : 而企業獲利前景預期 會高度正相關股價 : 也就因此說股市是經濟的櫥窗 : 中國經濟無論增長4%5%8%10% : 本質都是虛的 : 因為中國的gdp 不是靠企業提升經營績效帶動 : 而是靠債務 : 很多人不知道 中國無論政府或全社會 : 借錢已經超越美國 : 政府負擔也遠高於美國 : 為什麼呢？ : 因為一般政府蓋橋鋪路是用稅收或政府借債 : 中國是用城投公司名義 然而這本應納政府債務 : https://i.imgur.com/0b66jw5.jpg
: 而納入後中國政府債務就跟美國差不多 : https://i.imgur.com/tqmChhK.jpg
: 但中國負擔會遠高於美國 : 那是因為美債除了最近打通膨之外 利率極低 : 而中國城投與地方債是債務大頭 : 要很高的借貸利率 : 而中國整體債務水準已經超越美國 : 而且一季就借債gdp7.7 其實很驚人 : 注意這是3個月的數字 : 這比疫情期間還多 : https://i.imgur.com/2dwWRWH.jpg
: 主要原因就是中國的公司債高達gdp 160% : 是美國兩倍 : https://i.imgur.com/bnxIvy5.jpg
: 中國企業是以國企為主 : 大家心態都是 憑本事借到錢 憑什麼要還？ : 至於中國實際競爭力 其實如上說 : 企業獲利帶動工資增長與聘用增長 : 然而中國民營企業根本不賺錢 : https://i.imgur.com/lETYpUE.jpg
: 中國民營500強企業獲利只是台灣上市櫃公司的1.5倍左右（根據28法則 我想500強可以囊 : 括8成左右民營企業獲利 : 1.5倍是一個很爛的數字 : 14億人賺錢跟0.2億人差不多 中國大陸一年的汽車銷量是台灣的50-60倍，你說的數字全是臆想 中國每年光榴蓮消費量就是30-40億美金，而大陸進口台灣農產品總額最高值也不過10億美金左右 台灣的農產品其實毫無競爭力，也沒什麽吸引力，水果王國更是笑話 同時， 中國海鮮消費量一年是世界的40% 中國大陸南方私營企業夥同地方政府藏利潤藏營業額很嚴重， 北方的軍工企業則不計入GDP，你看數字只能看到個寂寞 : 還是洗洗睡吧 : 很多人說 中國很多獲利集中在國企 : 但你有聽過國企有什麼創新嗎？ : 國企是靠尋租來的 壟斷上游來的 : 有個中國網友調侃 : 你讓我把全國公廁收費成立一家公司 : 我能立馬給你整出一個世界五百強 : 至於中國民營企業為什麼不賺錢 大疆 華爲 海康威視 比亞迪 當然賺錢了 中國的LNG船製造業也已經碾壓韓國 韓國已經和歐豬一樣，奮鬥了40年，結果被入WTO20年的大陸把優勢產業幾乎搶光，韓國如果沒有 美國再次分配電子業蛋糕，完全只有墮落一條路 : 可能是國企壟斷擠壓利潤 : 也可能是講站隊政治的文化因素導致內耗 : 還有一點我覺得很多人忽略 : 馬克思主義其實深刻影響中國人的意識形態 東亞内捲是普遍現象，説的好像只有中國有，高工時、低生育率，高房價是東亞通病 韓國和日本都是大財閥掌控經濟，所以降低了内捲程度而已，中國省際產業競爭，市之間的競爭倒確實 增加了產業競爭烈度 : 在馬克思主義裡 沒有雙贏合作 只有鬥爭 : 而且是致死方休那種鬥爭 : 這也影響中國人競爭力 : 因為中國人大腦裝的是惡性競爭鬥倒對方 : 而不是創造利益大家一起分 : 這就是美中競爭力一個核心區別 : 所以結論 : 1. : 正常經濟增長是靠企業經營效率增加，中國經濟 : 增長主要是依靠負債，老闆借錢給你漲薪水那都是虛的 中國科研論文自然指數已經世界第一，醫療儀器如CT機今年也爆發式增長 到處是新突破。你念的是20年前的老經 : 當借不動到時候 整個社會就沒救了 : 2. : 無論政府或民間 中國負債率都超越美國 : 政府負債主要是比美債平均利率高上不少 美國是金融泡沫體質，互相打飛機互相打官司自己住的房子的虛假租金就能撐起來的GDP,和製造業中心的負債是不同的 : 民間部分負債主要是因國企沒有約束的借貸 : 3. : 經濟 生產效率 乃至科技發展主要靠民營企業 : 以號稱第二強國的角度 中國這部分戰力極弱 是啊，很弱，比如華爲大疆阿里騰訊抖音比亞迪 : 也反映中國整個國家的競爭力 甚至國力 : 可能能給台韓很大壓力 : 但就差不多是這個水準了 : 4. : 股市是經濟櫥窗 : 企業經營效率帶動薪資就業同時也帶動股價 : 看經濟看他的股市就差不多了 : 至於GDP 敢借就有 大陸最近一年產業真的和2025預測一樣大噴發了 汽車飛機APP，都讓世界驚嘆 如果不是美國前總統開始打壓，已經確定無法阻擋 世界經濟和科技火車頭，從英國轉移到法國，再到德國，美國，日本 是常態，所以歐美知道哪些經濟指標決定話語權的轉移。他們警覺的是這些 你在歐美媒體上看的都是資訊泡沫，給世界範圍内的韭菜看的麻醉劑 本段政治雷區，不喜勿讀 （美國已經捨棄達賴這個老棋子，而且撤換對華强硬派内閣人員，準備和中國和解，至少在 美債確定軟著陸之前，美國已經沒有能力再卡中國脖子） 我覺得中國下半年一定會帶領世界走出衰退陰影，當然前提是歐洲清醒一點，美國剋制一點XD -- 世界最長城市中軸線 成都，150公里 https://www.bilibili.com/video/BV1uh41147Tz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.14.61.231 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685596505.A.FFF.html ※ 編輯: icrose (171.14.61.231 中國), 06/01/2023 13:19:09
→
06/01 13:17, 11月前 , 1F
IP正確
06/01 13:17, 1F
推
06/01 13:18, 11月前 , 2F
幫你總結，中國贏兩次！
06/01 13:18, 2F
噓
06/01 13:18, 11月前 , 3F
噴
06/01 13:18, 3F
噓
06/01 13:19, 11月前 , 4F
中國永遠最贏
06/01 13:19, 4F
噓
06/01 13:19, 11月前 , 5F
外資廠持續退場 技術無法偷 至今關鍵零件技術進口的
06/01 13:19, 5F
噓
06/01 13:19, 11月前 , 6F
這種小學般的程度到底哪來的勇氣發文
06/01 13:19, 6F
我回的那篇，一個關鍵字都沒有，都是空話， 我有數字，有例證，產業舉例全面，還指出科研實力的絕大差別，誰說的更全面更接近事實 誰寫的是給三民自觀衆抱團用的誰知道。哈哈
→
06/01 13:19, 11月前 , 7F
IP來自.........
06/01 13:19, 7F
→
06/01 13:19, 11月前 , 8F
"美債確定軟著陸之前" 所以中國要增持美債 XDDD
06/01 13:19, 8F
→
06/01 13:20, 11月前 , 9F
幾乎看到的國產技術都低於50% 只能用海量搶市占
06/01 13:20, 9F
噓
06/01 13:20, 11月前 , 10F
ip正確 中國又贏了
06/01 13:20, 10F
噓
06/01 13:21, 11月前 , 11F
當你個版？一樣的訊息不要重複發文
06/01 13:21, 11F
→
06/01 13:21, 11月前 , 12F
對岸： 人民幣滙率 到7.1 就是要給美國一個教訓
06/01 13:21, 12F
噓
06/01 13:24, 11月前 , 13F
13E人汽車銷量50倍 台灣2000萬人 聽起來很正常==
06/01 13:24, 13F
噓
06/01 13:24, 11月前 , 14F
你上次說台股跌破萬4 現在萬6 感謝賜我吃穿
06/01 13:24, 14F
→
06/01 13:24, 11月前 , 15F
怎麼每次都是這種比體量就覺得自己很屌
06/01 13:24, 15F
市場大，試錯空間大，頭部企業或者個人天才產出，衆人獲益。你懂嗎 體量大有體量大的好處，台灣的市場小，所以軟體 汽車 打飛機 航太競爭力很低，你不懂嗎
→
06/01 13:25, 11月前 , 16F
前幾篇文說世界沒突破 才會開始搞鬥爭 現在又中國
06/01 13:25, 16F
→
06/01 13:25, 11月前 , 17F
各種大突破 然後各大公司開始瘋狂砍人 ??
06/01 13:25, 17F
※ 編輯: icrose (171.14.61.231 中國), 06/01/2023 13:28:09
推
06/01 13:26, 11月前 , 18F
你要不要說一下城投債違約的問題啊
06/01 13:26, 18F
噓
06/01 13:26, 11月前 , 19F
C919關鍵零組件全部來自西方，國產飛機座椅，厲害
06/01 13:26, 19F
→
06/01 13:26, 11月前 , 20F
厲害，贏麻了
06/01 13:26, 20F
噓
06/01 13:27, 11月前 , 21F
又是你 台股跌破萬五、中國佔蘋果1/4營收，真的造謠
06/01 13:27, 21F
→
06/01 13:27, 11月前 , 22F
造不完欸
06/01 13:27, 22F
噓
06/01 13:27, 11月前 , 23F
股市大跌就是事實
06/01 13:27, 23F
噓
06/01 13:27, 11月前 , 24F
抱歉 我看到作者群是中國的論文一律跳過
06/01 13:27, 24F
中國論文自然指數第一，你算哪個？XD
推
06/01 13:28, 11月前 , 25F
講再多也改變不了A股十年來3000點沒成長
06/01 13:28, 25F
→
06/01 13:28, 11月前 , 26F
中低階製造業中國真的贏麻了，畢竟有市場量大又便
06/01 13:28, 26F
→
06/01 13:28, 11月前 , 27F
宜，so?
06/01 13:28, 27F
推
06/01 13:28, 11月前 , 28F
跟大家解釋一下馬雲發生什麼事
06/01 13:28, 28F
馬雲這些人，把國家對新科技企業的信任辜負了，走向了高利貸，高杠桿金融游戲 淘寶競價排行機制推高社會企業運營成本，本來就不是什麽高科技，只有阿里雲有技術含量 相比較祖克伯格根本被禁止把手伸入金融領域，在聽證會上被百般侮辱，馬雲已經拿到夠多了 ※ 編輯: icrose (171.14.61.231 中國), 06/01/2023 13:32:36
推
06/01 13:29, 11月前 , 29F
你忘了說電池太陽能
06/01 13:29, 29F
噓
06/01 13:29, 11月前 , 30F
https://reurl.cc/65aqeb 說好的跌破萬5呢
06/01 13:29, 30F
噓
06/01 13:29, 11月前 , 31F
它們自然科學強真的懷疑 我查他們的論文都黑人問號
06/01 13:29, 31F
噓
06/01 13:29, 11月前 , 32F
還來喔，你這篇一樣一堆臆測空話阿
06/01 13:29, 32F
→
06/01 13:30, 11月前 , 33F
不過 廣度這個部份我是可以認同 量大範圍廣
06/01 13:30, 33F
噓
06/01 13:30, 11月前 , 34F
C919 70%零件來自歐美 關鍵技術各種剽竊 然後說支
06/01 13:30, 34F
還有 284 則推文
還有 15 段內文
→
06/01 20:05, 11月前 , 319F
取得優勢，在人類智力最高等表現的殿堂，仍然是歐
06/01 20:05, 319F
→
06/01 20:05, 11月前 , 320F
美白人和猶太人的天下！
06/01 20:05, 320F
噓
06/01 20:51, 11月前 , 321F
廢文
06/01 20:51, 321F
噓
06/01 23:35, 11月前 , 322F
支那回自己鄉下小城種田吧
06/01 23:35, 322F
噓
06/01 23:47, 11月前 , 323F
如果中國人都是這麼真的想我就放心了
06/01 23:47, 323F
→
06/02 00:00, 11月前 , 324F
同樣也希望台灣少些井底之蛙 -- 上面好幾隻竟然笑
06/02 00:00, 324F
→
06/02 00:00, 11月前 , 325F
中國的科研論文不行、只有量大 wwww 拜託都 2023 年
06/02 00:00, 325F
→
06/02 00:00, 11月前 , 326F
了不要活在上個世紀好嗎？
06/02 00:00, 326F
→
06/02 00:00, 11月前 , 327F
06/02 00:00, 327F
噓
06/02 00:01, 11月前 , 328F
這輩子多做好事，下輩子投胎別在牆國了
06/02 00:01, 328F
→
06/02 00:06, 11月前 , 329F
中國這 23 年來的發表論文先是呈現總量的爆增，包括
06/02 00:06, 329F
→
06/02 00:06, 11月前 , 330F
很多不入流的刊物；但不久後就明顯從量變引發質變，
06/02 00:06, 330F
→
06/02 00:06, 11月前 , 331F
在世界第一流的科學/科技刊物上發表的論文迅速增加
06/02 00:06, 331F
→
06/02 00:06, 11月前 , 332F
，然後在去年超過美國
06/02 00:06, 332F
→
06/02 00:17, 11月前 , 333F
現在由 Nature 集團挑選的自然科學各個領域最好的 8
06/02 00:17, 333F
→
06/02 00:17, 11月前 , 334F
2 本期刊，大約每五篇就有一篇和中國相關 ( 約一半
06/02 00:17, 334F
→
06/02 00:17, 11月前 , 335F
是中國和其他國家的合作論文，另一半是全部作者都
06/02 00:17, 335F
→
06/02 00:17, 11月前 , 336F
來自中國自身的科研機構)，美國則掉落到只佔 ~17.5%
06/02 00:17, 336F
→
06/02 00:26, 11月前 , 337F
比較諷刺的是 Nature Index 參照的一流期刊裏，美
06/02 00:26, 337F
→
06/02 00:26, 11月前 , 338F
中合作的論文是最主要的跨國合作案例 i.e., 美國和
06/02 00:26, 338F
→
06/02 00:26, 11月前 , 339F
中國的頂尖大學在現實世界交流頗為熱絡
06/02 00:26, 339F
噓
06/02 00:59, 11月前 , 340F
中或硬
06/02 00:59, 340F
噓
06/02 07:46, 11月前 , 341F
非洲大陸？
06/02 07:46, 341F
推
06/02 09:54, 11月前 , 342F
供殺小什麼「獲利高有毛用」，不獲利不然吃飽撐著
06/02 09:54, 342F
→
06/02 09:54, 11月前 , 343F
哦？丟人現眼灑幣
06/02 09:54, 343F
推
06/02 12:38, 11月前 , 344F
這麽看好中國喔，若你有錢投資，又言行一致，想比你
06/02 12:38, 344F
→
06/02 12:38, 11月前 , 345F
虧慘了。
06/02 12:38, 345F
→
06/02 12:39, 11月前 , 346F
想必你虧慘了
06/02 12:39, 346F
推
06/02 12:44, 11月前 , 347F
支拿粉紅真的滿嘴謊言，一篇文章多到滿滿的謊言。實
06/02 12:44, 347F
→
06/02 12:44, 11月前 , 348F
際上你若真有投資，你賠慘了
06/02 12:44, 348F
噓
06/02 15:45, 11月前 , 349F
中國股市已經崩很久了，都眼瞎視而不見？！
06/02 15:45, 349F
推
06/02 15:54, 11月前 , 350F
電動車在極度內捲的況狀下 生存下來的未來必定會
06/02 15:54, 350F
→
06/02 15:55, 11月前 , 351F
吃下全球市佔率 話說大陸2022已經超越德國 成為第二
06/02 15:55, 351F
→
06/02 15:56, 11月前 , 352F
大汽車出口國了 不過疫情期間 大量的快篩 控制疫情
06/02 15:56, 352F
→
06/02 15:57, 11月前 , 353F
花了不少錢 另外房價聽說跌了2~3成 這些對經濟和
06/02 15:57, 353F
→
06/02 15:58, 11月前 , 354F
消費信心影響很大
06/02 15:58, 354F
→
06/02 15:59, 11月前 , 355F
李尚福拒絕和美國防長會面 看來阿共姿態擺得頗高 ㄏ
06/02 15:59, 355F
推
06/02 16:16, 11月前 , 356F
06/02 16:16, 356F
推
06/03 04:03, 11月前 , 357F
最新的nature index又出了，大家可以看看排名
06/03 04:03, 357F
→
06/03 11:50, 11月前 , 358F
2023年了還有人吹中國的論文數 笑死
06/03 11:50, 358F
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