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Re: [新聞] ＷSJ：美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口管制

看板Stock (股票)作者 (人本，良心)時間10月前 (2023/06/28 13:17), 10月前編輯推噓-36(20推 56噓 40→)
留言116則, 68人參與, 10月前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《KillAnnie (kill)》之銘言： : 中國”科研”產業蠻發達 : 但如果討論的是科技 : 研究的題目有沒有商用前景 : 能商用有沒有配套能做成產品 : 能做成產品有沒有整合能力 : 產品做出來市場有沒有競爭力 : 這些才是關鍵 : 這些主要需要商業 資本 管理思維 : 主要是企業主導的 InterNET是美國軍方發明的，沒有上世紀美蘇太空爭霸，雙方都是舉國體制，也沒有那麽快的科技軍轉民用 日本的二戰後黃金時代，其實是大藏省一手策劃指導，大財閥終身制和國企其實沒區別 別鐵口直斷了 十幾年前，台灣人眼裏大陸民間尤其是商人根本不懂信用爲何物，可是以信用的基礎的中國電商已經領先全球 台灣人自吹民主多元創意無限，其實也就是口水歌偶像劇給的底氣，網絡文學、視頻博主、流行音樂現在題材創意 被大陸碾壓。 別活在虛擬光環裏了，都是人云亦云的結果論 我們讀過太多文組寫的神話了，成功人士都是天選之人，天資不凡。 其實，既然中國可以壟斷世界桌球，韓國蕞爾之地都能壟斷世界射箭運動，劉邦的沛縣老鄉團隊就能撐起一個大漢朝 這世界上并沒有那麽多神秘的領域，包括科學領域，都是資金密集人力密集，有上進心的團隊，誰都能統治這個領域 恰如世界級科技中心從英國轉移到法國再到德國，後來是美國。 充足的資金和有力的核心，基本健全制度足以催生任何科技强國， 中國入wto之前，大學工資都發不起，哪有科研經費，入wto之後N年，才好比乾涸幾百年的土地剛剛吸飽水成爲一片 正常土地，其實也就是最近15年的才正式進入發展段，卻已經成績斐然。 所謂的行業和科技護城河，其實在重裝大軍前不堪一擊。 我們以前讀過太多蘋果砸出來萬有引力，操作失誤發現糖精的文組鷄湯，仿佛再來一次平行宇宙，世界的科技八成還停留在 幾百年前，科技進步如斯有一多半是機緣巧合的天賜火花，拉倒吧。 : 中國企業以國企為主體 : 就算民企 資本市場落後 商業管理思維落後 : 都比美國弱很多 : 詳細論述可以看看馬斯克的影片 : https://i.imgur.com/L9J0SbE.jpg
: https://youtu.be/WFFYRI8RDG8
: 科研和科技本來就不能預設正相關 : 比如德國的自然指數大概是美國的30% : 如果考慮德國人口只有美國1/4 : 那算很不錯 : 但德國的科技 公司 獨角獸 不足美國的1/10 : 中國有大量國企 一級資本市場又不成熟 比亞迪 大疆 華爲 海康威視是國企？騰訊阿里京東是國企？ : 那就更沒競爭力了 : 美國市值兆元以上的企業有超過200家 世界獨角獸公司，中國這幾年都是佔1/3的，你肯定不知道，或者不敢說XD : 其中有一半大概100家 : 都是科技或工業領域的前幾大巨頭 : 中國能叫出10家都很難 : 比如以下公司你聽過嗎？ : intuitive surgical fortinet danaher : VMware intuit Roper technology VMWARE都出來了，我再炫耀一遍美國APPSTORE前5有4個是中資公司不算多吧XD 所以，你只敢拿頭部來炫耀，那麽在中部企業和製造業總額來比，中美對比是怎樣的呢？ 中國已經占領美國港口重機90%以上份額，擊退韓國公司，把美國急到又拿國安資安拿藉口清理中國相關產品XD 其他諸如豪華郵輪、LNG船，可以說，中國又將增加兩個兩三年内徹底擊退韓國，統治力過半的領域 : 這些你可能在中國都沒聽過的公司 : 都是市值兆元以上某領域科技領先者 : 這樣公司可以再叫出10倍 : 所以每次看中國在吹自己多厲害 : 都覺得真的很像井蛙 : 很像某些高中會貼 賀本校xx考上台大 : 建中會特別講嗎 : 所以真的not even close : 至於你說大飛機 : 你知道世界第三大飛機製造商是巴西航空工業嗎？ : 所以我說井蛙 : 能組裝出飛機不容易 但也沒難到只有中國可以 : 要贏空客波音 : 我只能呵呵 : 先打敗巴西吧 : 其實大飛機概念大概跟人民幣國際化差不多 : 連英鎊日圓 都還差得遠 : 整天要挑戰美元 : 至於晶片和比爾蓋茲 : 你要知道從64後 : 美國對中國一直有兩派說法 : 一派是覺得 要技術禁運中國 : 一派是覺得 要搶佔中國市場 : 讓中國本土廠商無法形成商業規模 : 微軟就是最成功的案例 : 刻意的容許中國盜版 : 結果是身為全球最多軟體工程師的中國 : 扶植不出半家有競爭力的軟體公司 : 所以洽好相反 : 中國目前全國產的晶片最好可能只能16甚至32奈米 : 然而AI晶片需要最先進製程和封測 : 美國根本不擔心中國AI晶片廠商能有國際競爭力 : 如果今天中國能做出來的 反而美國才要開放去打擊中國本土廠商 : 現在就是以老黃立場想賺錢 政府想打擊中國 : 就看兩者角力最後如何了 : 中國和美國的技術差距不是一點半點 : 美國不帶中國玩 : 中國就可以洗洗睡了 : 股市是經濟的櫥窗 : 世界包括中國人自己對經濟的前景判斷如何 : 應該不用多說了吧 很多行業台灣沒有就不要多嘴了，紙上談兵 除了IC其他行業都躺在地上，就別亂評論大陸了XD 我對中國股市很樂觀，養老/軍工/重機，仍然是三分配置。 -- 蒼山有井獨自空，星落天川映遙瞳；小溪流泉添花彩，松江孤島一夜楓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.52.213.53 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687929457.A.E89.html ※ 編輯: icrose (123.52.213.53 中國), 06/28/2023 13:20:42
推
06/28 13:21, 10月前 , 1F
很多都是中國有市場保護機制才做大的然後說來說去就
06/28 13:21, 1F
→
06/28 13:21, 10月前 , 2F
那幾個家 你這樣吹沒意義 因為人家是你10倍吧 一直
06/28 13:21, 2F
→
06/28 13:21, 10月前 , 3F
吹那幾家有意義嗎？
06/28 13:21, 3F
噓
06/28 13:22, 10月前 , 4F
講信用，要不要解釋一下中國官方說的歷史文件
06/28 13:22, 4F
→
06/28 13:22, 10月前 , 5F
然後中國很多其實只是成本有優勢 就像印度很多藥廠
06/28 13:22, 5F
→
06/28 13:22, 10月前 , 6F
一樣 不是技術比美國好就是便宜而已
06/28 13:22, 6F
推
06/28 13:23, 10月前 , 7F
什麼時代還劉邦沛縣
06/28 13:23, 7F
噓
06/28 13:23, 10月前 , 8F
滾
06/28 13:23, 8F
→
06/28 13:25, 10月前 , 9F
還不快點ALL IN 賺爛
06/28 13:25, 9F
噓
06/28 13:26, 10月前 , 10F
那你最近應該賠很多錢
06/28 13:26, 10F
推
06/28 13:27, 10月前 , 11F
語出驚人！ 馬雲：很多假貨做得比真品還好
06/28 13:27, 11F
→
06/28 13:27, 10月前 , 12F
中國官方公告阿里巴巴專賣假貨
06/28 13:27, 12F
→
06/28 13:28, 10月前 , 13F
美揭 2021 年惡名市場名單，淘寶、微信電商平台成「
06/28 13:28, 13F
→
06/28 13:29, 10月前 , 14F
「中國假貨集散地」
06/28 13:29, 14F
噓
06/28 13:30, 10月前 , 15F
諾貝爾獎中國得幾個說來聽聽，笑死人了
06/28 13:30, 15F
噓
06/28 13:30, 10月前 , 16F
你可以繼續中國贏5次，甚至贏10次都沒關係
06/28 13:30, 16F
推
06/28 13:31, 10月前 , 17F
德國廠商甚至痛批向中國買的口罩是「垃圾」
06/28 13:31, 17F
美國3M公司口罩疫情前代工就是中國，口罩有技術含量？台灣疫情前多半也是大陸制 大陸快篩被G7峰會采用，台灣的快篩呢。XD 你看XXX只能看到這些信息碎片，畢竟是毒理專家和臺大教授都能睜眼説瞎話的地方XD
推
06/28 13:34, 10月前 , 18F
獨角獸印度已經連續兩年超過中國了
06/28 13:34, 18F
推
06/28 13:34, 10月前 , 19F
對自己國家很有信心很好，但是真的有辦法什麼都可
06/28 13:34, 19F
→
06/28 13:34, 10月前 , 20F
以贏嗎？
06/28 13:34, 20F
→
06/28 13:35, 10月前 , 21F
06/28 13:35, 21F
噓
06/28 13:37, 10月前 , 22F
中國軟體應用跟重機械真的不錯，應該市場很大，可
06/28 13:37, 22F
→
06/28 13:37, 10月前 , 23F
以試錯養起來。
06/28 13:37, 23F
噓
06/28 13:37, 10月前 , 24F
人民企業家犯法都不用罰，果然是人民共和國
06/28 13:37, 24F
噓
06/28 13:37, 10月前 , 25F
最會寫神話的虎爛嘴不就中國嗎
06/28 13:37, 25F
噓
06/28 13:42, 10月前 , 26F
中國好棒棒！那可以不要整天掛在這發文佔版面嗎？
06/28 13:42, 26F
→
06/28 13:43, 10月前 , 27F
這是人家的工作，不好好工作會提高中國的失業率的。
06/28 13:43, 27F
噓
06/28 13:43, 10月前 , 28F
哇靠~晶片可以扯到 劉邦? 莫非他是晶片之父~!!!
06/28 13:43, 28F
→
06/28 13:44, 10月前 , 29F
看來摩爾定律要改為劉邦定律 快 作筆記~!!
06/28 13:44, 29F
噓
06/28 13:45, 10月前 , 30F
https://imgur.com/a/uB7Ocag 人礦這你的翻牆證??
06/28 13:45, 30F
→
06/28 13:45, 10月前 , 31F
你說的那些都是國企喔 每一間企業都有黨組織謝謝
06/28 13:45, 31F
噓
06/28 13:46, 10月前 , 32F
麻煩中國債務問題先解決再來吹，中國連一家市值前
06/28 13:46, 32F
→
06/28 13:46, 10月前 , 33F
十的民營企業都沒有，還在吹市場多大多厲害，根本
06/28 13:46, 33F
→
06/28 13:46, 10月前 , 34F
可笑
06/28 13:46, 34F
→
06/28 13:46, 10月前 , 35F
阿六仔 可以上PTT? 祖國真是高科技~!!
06/28 13:46, 35F
你去workinchina問問，是不是能在大陸直連ptt XD
→
06/28 13:47, 10月前 , 36F
利用VPN軟件對外宣傳減刑 人礦減刑是你的目標嗎??
06/28 13:47, 36F
※ 編輯: icrose (123.52.213.53 中國), 06/28/2023 13:49:19
還有 40 則推文
→
06/28 15:33, 10月前 , 77F
?
06/28 15:33, 77F
噓
06/28 15:35, 10月前 , 78F
看到一半我還以為是AI 全都是廢話
06/28 15:35, 78F
噓
06/28 15:43, 10月前 , 79F
要不要打開中國失信名單看一下？比全台灣人還多…
06/28 15:43, 79F
噓
06/28 15:44, 10月前 , 80F
AI專門淘汰你這種
06/28 15:44, 80F
噓
06/28 15:46, 10月前 , 81F
新公佈數據中國欠債逾期人數超過三億人 你說有信用?
06/28 15:46, 81F
噓
06/28 15:50, 10月前 , 82F
如果中國式標準欠債不還算有信用 那就大聲講出來
06/28 15:50, 82F
噓
06/28 16:05, 10月前 , 83F
中國電商是信用為基礎？？？不就是支那人信用太差，
06/28 16:05, 83F
→
06/28 16:05, 10月前 , 84F
所以跟電商配合的電支、第三方支付才快速崛起，行
06/28 16:05, 84F
→
06/28 16:05, 10月前 , 85F
動支付發展迅速也只是顯現基礎建設的匱乏
06/28 16:05, 85F
推
06/28 16:14, 10月前 , 86F
如果10年前這樣說 比較可信,現在中國負債成這樣了
06/28 16:14, 86F
→
06/28 16:14, 10月前 , 87F
不知哪來的充足資金?
06/28 16:14, 87F
推
06/28 16:18, 10月前 , 88F
中國專制封閉環境 這幾年又再加上歐美科技封鎖
06/28 16:18, 88F
推
06/28 16:43, 10月前 , 89F
我又下班啦！
06/28 16:43, 89F
噓
06/28 16:45, 10月前 , 90F
中國人講信用？先不要被抓到在電子產品偷放木馬後
06/28 16:45, 90F
→
06/28 16:45, 10月前 , 91F
門程式，先不要投別國的科技
06/28 16:45, 91F
推
06/28 16:52, 10月前 , 92F
我個人是覺得中國年輕人最熱愛的達爾文主義思想很好
06/28 16:52, 92F
→
06/28 16:52, 10月前 , 93F
所以會活的就是會活，會死的就是會死，不傷腦細胞啊
06/28 16:52, 93F
噓
06/28 16:53, 10月前 , 94F
中國的一切就是靠偷來的，美國和台灣不知道被偷多
06/28 16:53, 94F
→
06/28 16:53, 10月前 , 95F
少
06/28 16:53, 95F
噓
06/28 16:57, 10月前 , 96F
信用點數UPUP 可惜吹的太明顯了
06/28 16:57, 96F
噓
06/28 17:05, 10月前 , 97F
對中概股很樂觀？對帳單貼出來啊
06/28 17:05, 97F
→
06/28 18:30, 10月前 , 98F
對帳單勒
06/28 18:30, 98F
噓
06/28 18:31, 10月前 , 99F
可是支那就是做不出ic阿
06/28 18:31, 99F
噓
06/28 19:26, 10月前 , 100F
又是你，超厲害，鬼扯還可以有結論，都給你贏就好
06/28 19:26, 100F
→
06/28 19:26, 10月前 , 101F
。
06/28 19:26, 101F
推
06/28 19:30, 10月前 , 102F
我唯一可以確定的是中國年輕人比台灣年輕人爽太多了
06/28 19:30, 102F
推
06/28 19:35, 10月前 , 103F
美帝也沒信用 勒索臺積電要分潤
06/28 19:35, 103F
→
06/28 19:36, 10月前 , 104F
結果某黨信徒只會嗆大陸 雙標可憐
06/28 19:36, 104F
噓
06/28 19:41, 10月前 , 105F
你什麼時候對中國股市不樂觀了？ 可是中國股市表現
06/28 19:41, 105F
→
06/28 19:41, 10月前 , 106F
之差有目共睹
06/28 19:41, 106F
噓
06/28 19:43, 10月前 , 107F
中國公司看似市佔高，但都靠低價低毛利搶佔市場
06/28 19:43, 107F
→
06/28 19:44, 10月前 , 108F
講這麼多 看來不該是開發中國家了是吧@@
06/28 19:44, 108F
推
06/28 19:46, 10月前 , 109F
浙大學生去卷煙985混得不如勤益科大xd 看中國年輕人
06/28 19:46, 109F
→
06/28 19:46, 10月前 , 110F
這麼慘真暖心
06/28 19:46, 110F
噓
06/28 20:09, 10月前 , 111F
可憐哪
06/28 20:09, 111F
噓
06/28 20:15, 10月前 , 112F
投資中國股市幾十年都不會賺錢啦
06/28 20:15, 112F
噓
06/28 20:39, 10月前 , 113F
中國人翻牆出來說自己過得比台灣人好，笑死
06/28 20:39, 113F
噓
06/28 22:02, 10月前 , 114F
最近這麼常發文 看來你的刑期不短喔？
06/28 22:02, 114F
噓
06/28 22:43, 10月前 , 115F
中國贏麻了
06/28 22:43, 115F
噓
06/29 05:08, 10月前 , 116F
哪來的自信
06/29 05:08, 116F
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