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Re: [新聞] 張忠謀：美中脫鉤不利所有人 合作才能加快創新

看板Stock (股票)作者 (cat)時間1年前 (2023/10/27 22:39), 1年前編輯推噓29(30推 1噓 109→)
留言140則, 38人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
: 張忠謀說，哈佛大學教授艾利森（Graham Allison）著作「注定一戰？中美能否避免修 昔 : 底德陷阱」可能是他讀過關於脫鉤現象最好的書。美國是既存統治強權，中國是崛起中 的 : 強權，兩國脫鉤顯而易見，「我只希望情勢不往更嚴重的方向走」。 : 至於科技創新是否受美中脫鉤影響，張忠謀說：「（美國）晶片脫鉤的短期目標是拖慢 中 : 國，我認為正在發揮效果，最終則可能會傷害所有人。如果大家一起合作，也許能加快 速 : 度。」 https://i.imgur.com/v0Kk9Pz.jpg
他這篇的用詞是 “可能最終會傷害所有人 如果一起合作，也許能加快步伐” 並沒有說美國”應該” 放棄制裁 反而明確說 “支持” 美國制裁 https://i.imgur.com/jNE03TN.jpg
原文張忠謀也說了 拖慢中國正在發揮功效 制裁的目的有達到 整體像在中國人辦得場子 說一些不痛不癢的話 希望不要刁難南京場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.210.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698417558.A.673.html
推
10/27 22:40, 1年前 , 1F
突破盲點惹................
10/27 22:40, 1F
→
10/27 22:44, 1年前 , 2F
媒體製造業啊
10/27 22:44, 2F
推
10/27 22:45, 1年前 , 3F
為什麼他要支持，對他好處是？
10/27 22:45, 3F
中國強大了 長久會是規則破壞者 對行業更不利
→
10/27 22:45, 1年前 , 4F
Recall 囚徒困境
10/27 22:45, 4F
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10/27 22:45, 1年前 , 5F
互相背叛不利所有人
10/27 22:45, 5F
→
10/27 22:45, 1年前 , 6F
但如果你明知對方不合作而自己選擇合作
10/27 22:45, 6F
→
10/27 22:45, 1年前 , 7F
只會死更慘
10/27 22:45, 7F
→
10/27 22:45, 1年前 , 8F
解法要嗎是附加強制懲罰給不合作
10/27 22:45, 8F
→
10/27 22:45, 1年前 , 9F
要嗎就是多次賽局淘汰不合作的垃圾
10/27 22:45, 9F
→
10/27 22:45, 1年前 , 10F
哦 現在其實就是第二種的過程
10/27 22:45, 10F
推
10/27 22:48, 1年前 , 11F
推樓上 賽局論讀很熟哦
10/27 22:48, 11F
→
10/27 22:49, 1年前 , 12F
…我以為我是發文，居然是推文
10/27 22:49, 12F
※ 編輯: Carr77 (42.70.210.92 臺灣), 10/27/2023 23:01:27
推
10/27 23:01, 1年前 , 13F
沒事啦 反正李克強也死了
10/27 23:01, 13F
→
10/27 23:06, 1年前 , 14F
不是,為什麼中國之後強大不行,阿美國可以?
10/27 23:06, 14F
→
10/27 23:07, 1年前 , 15F
全世界一起成長不好嗎?
10/27 23:07, 15F
推
10/27 23:13, 1年前 , 16F
老大會想讓老二超過自己變老大？一起成長？還沒出
10/27 23:13, 16F
→
10/27 23:13, 1年前 , 17F
社會？
10/27 23:13, 17F
推
10/27 23:13, 1年前 , 18F
老張本來就是美國人…
10/27 23:13, 18F
推
10/27 23:17, 1年前 , 19F
說支持晶片法案時，還沒看到中國的7奈米
10/27 23:17, 19F
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10/27 23:18, 1年前 , 20F
現在看到7奈米，趕快改口大家會受傷
10/27 23:18, 20F
中國的7沒有商業競爭力 只給華為撐面子用的
推
10/27 23:18, 1年前 , 21F
很簡單，因為現在的中國是一個堅定和俄羅斯、塔利班
10/27 23:18, 21F
→
10/27 23:18, 1年前 , 22F
和恐怖分子站在一起的邪惡軸心，絕大多數文明先進
10/27 23:18, 22F
→
10/27 23:18, 1年前 , 23F
國家不希望中國變得更強大
10/27 23:18, 23F
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10/27 23:19, 1年前 , 24F
白話：幹，怎麼發展那麼快，之後台積電會失去中國訂
10/27 23:19, 24F
→
10/27 23:19, 1年前 , 25F
單
10/27 23:19, 25F
白話：雙重duv曝光我2018就丟掉的技術 良率低效能差 居然賠錢都要硬幹
→
10/27 23:21, 1年前 , 26F
所以地球人類注定要自己滅亡自己-
10/27 23:21, 26F
→
10/27 23:23, 1年前 , 27F
先做出來，就能優化，之後普及。
10/27 23:23, 27F
※ 編輯: Carr77 (42.70.210.92 臺灣), 10/27/2023 23:26:15
→
10/27 23:24, 1年前 , 28F
映像管電腦當初有商業競爭力嗎？
10/27 23:24, 28F
推
10/27 23:24, 1年前 , 29F
不要亂講，美國之前就不準台積電接中國 7nm(含) 以
10/27 23:24, 29F
→
10/27 23:24, 1年前 , 30F
下的訂單了，中芯能否自製不影響台積電的接單
10/27 23:24, 30F
噓
10/27 23:25, 1年前 , 31F
笑了 你在本版發文跟回文九成都跟中國有關
10/27 23:25, 31F
你不覺得你沒有辦法理性邏輯回覆 只能扣帽子 說明你這人很低端嗎xd
→
10/27 23:25, 1年前 , 32F
政治腦只看得到自己想看的也不意外
10/27 23:25, 32F
→
10/27 23:26, 1年前 , 33F
反正對岸軍方、俄羅斯、伊朗有絕對需求，就能賺到錢
10/27 23:26, 33F
還有 68 則推文
還有 1 段內文
→
10/28 03:22, 1年前 , 102F
有人負責當黑臉壓制價格破壞者傻了才不要
10/28 03:22, 102F
推
10/28 04:17, 1年前 , 103F
推
10/28 04:17, 103F
→
10/28 06:59, 1年前 , 104F
都是交媾 老婆和外頭賣的本質差不多嗎 神邏輯呀
10/28 06:59, 104F
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10/28 07:59, 1年前 , 105F
拿過去他講的話來評論現在沒有意義 時空背景不同了
10/28 07:59, 105F
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10/28 08:03, 1年前 , 106F
美中牽制可以 但不計代價的對抗對全世界是一場災難
10/28 08:03, 106F
推
10/28 08:37, 1年前 , 107F
照你的邏輯，我也可以說之前才是在美國大學學者面
10/28 08:37, 107F
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10/28 08:37, 1年前 , 108F
前講場面話啊….
10/28 08:37, 108F
看用詞強烈程度 如果他今天是在中國場子說反對 在美國場說些可以理解之類的屁話就是 了 ※ 編輯: Carr77 (42.70.210.92 臺灣), 10/28/2023 08:57:27
推
10/28 09:16, 1年前 , 109F
你知道今天是幾月幾號嗎
10/28 09:16, 109F
推
10/28 09:19, 1年前 , 110F
常出現在政黑智商堪憂啊...
10/28 09:19, 110F
推
10/28 09:27, 1年前 , 111F
第二次老張沒預測到，也不怪他
10/28 09:27, 111F
推
10/28 09:47, 1年前 , 112F
GG南京廠要擴產 被中共給卡關 說些場面話正常 嘻嘻
10/28 09:47, 112F
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10/28 10:15, 1年前 , 113F
美國秩序，東亞三小弟幫我好好守著中國，分糖果給
10/28 10:15, 113F
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10/28 10:15, 1年前 , 114F
你們。中國秩序，台灣是中國的，留島不留人。日本
10/28 10:15, 114F
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10/28 10:15, 1年前 , 115F
韓國好好跪下，所有產業都是中國的。這都可以說是
10/28 10:15, 115F
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10/28 10:15, 1年前 , 116F
一樣，真的是台灣人嗎？
10/28 10:15, 116F
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10/28 10:18, 1年前 , 117F
看來是怕開戰
10/28 10:18, 117F
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10/28 10:18, 1年前 , 118F
中國補助給你，隨時可以改法條，溯及既往，說你技
10/28 10:18, 118F
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10/28 10:18, 1年前 , 119F
術是中國的，就是中國的，完全不按照當初簽的合約
10/28 10:18, 119F
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10/28 10:18, 1年前 , 120F
。arm中國都敢吃，還覺得兩國都一樣？是都看央視嗎
10/28 10:18, 120F
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10/28 10:19, 1年前 , 121F
八卦網軍最近也來股板洗評論...
10/28 10:19, 121F
→
10/28 12:05, 1年前 , 122F
中國有強逼GG去賠錢地方設廠嗎lol
10/28 12:05, 122F
→
10/28 12:41, 1年前 , 123F
這篇正解
10/28 12:41, 123F
推
10/28 17:28, 1年前 , 124F
我是不知道中國有沒有強逼企業去哪裡設廠啦 但我很
10/28 17:28, 124F
→
10/28 17:28, 1年前 , 125F
確定中國很常強逼別人把錢吐出來
10/28 17:28, 125F
推
10/28 20:20, 1年前 , 126F
中國沒強逼設廠？要不要自己google騰龍換鳥？硬要
10/28 20:20, 126F
→
10/28 20:20, 1年前 , 127F
廠商搬遷不然查稅，想不幹拿錢走人離開中國再咬一
10/28 20:20, 127F
→
10/28 20:20, 1年前 , 128F
口付錢買命，遷走後地收回來蓋房賣，真的是贏兩次
10/28 20:20, 128F
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10/28 20:20, 1年前 , 129F
，不過不是你贏是中共贏。只是還沒逼到GG不是不會
10/28 20:20, 129F
→
10/28 20:20, 1年前 , 130F
逼廠商
10/28 20:20, 130F
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10/28 21:19, 1年前 , 131F
郭董可以唬爛威斯康辛 郭董能唬爛中共嗎
10/28 21:19, 131F
推
10/28 21:25, 1年前 , 132F
中國發展7nm的策略就不是以獲利為主為前提
10/28 21:25, 132F
→
10/28 21:25, 1年前 , 133F
而是需要以中國自身技術發展不要落後太多發展為前提
10/28 21:25, 133F
→
10/28 21:25, 1年前 , 134F
這波就是美國制裁後中國意識到自己技術問題
10/28 21:25, 134F
→
10/28 21:26, 1年前 , 135F
者也是高通說的不讓中國依賴美國會變成中國自己發展
10/28 21:26, 135F
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10/28 21:27, 1年前 , 136F
而且這幾家根本不在乎毛利問題，所以複製面板方式
10/28 21:27, 136F
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10/29 00:04, 1年前 , 137F
中國壯大了就會是規則破壞者也不是腦補吧 歷史文件R
10/29 00:04, 137F
→
10/29 00:06, 1年前 , 138F
中國都已經破壞多少規則了 還需要腦補
10/29 00:06, 138F
推
10/29 04:58, 1年前 , 139F
中國不用壯大就整天商業間諜偷技術了 壯大之後更是
10/29 04:58, 139F
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10/29 04:58, 1年前 , 140F
整天叫囂要打仗 破壞規則是現在進行式好嗎
10/29 04:58, 140F
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