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Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間3月前 (2024/02/04 06:57), 3月前編輯推噓13(19推 6噓 46→)
留言71則, 31人參與, 3月前最新討論串8/9 (看更多)
公司主要在做基礎建設的設備 中國目前食品消費其實是萎縮的，這也是民間消費最指標的數字 而政府支出指標來說，能源業其實2023年一堆違約，這在過去是沒有出現過 反倒是造船訂單可見度很高，也就是基礎工業的部分動能依然存在 總體來說，中國放個4.5%還是合理的一個數字 但4.5%對中國這種開發水準的經濟體來說，是一個不怎麼好看的數字 要注意的是，中國在綠能以及碳捕捉做的規劃是非常驚人的 只要全球持續要求碳中和、綠能等，產線對中國依賴只會越來越深 而同時會扼殺部分東南亞和印度成長的機會 中國在憑證交易的法規以及配套是另外一個等級的完善 還有在很多碳捕捉的技術以及實際應用上面，中國是走在非常非常前面 可能僅次於歐日 (還超過美國)，至於台灣...就還在學步階段 中國就是要賭碳中和和綠能是玩真的，持續走下去 預計多數製造商外資必須要回流 畢竟印度是個連電壓都還非常不穩定的地方，過去十年整體環境和效率提昇不大 整天吹印度的，建議飛過去體驗一下，不要走觀光客行程..... 印度最有趣的事情是，你去孟買德里等大城市，那個貧民窟給人嚴重的不適感 但當你離開大城市來到外圍的衛星城市或工業城市時，當然一樣是窮 但至少他們有個體面的生活，不適感相對低非常多 整體製造業環境有改善嗎? 有限，幾乎是牛步前進 然後一堆中國基礎建設資金和公司在那邊，印度政府嘴講得很兇狠 但根本擺脫不掉這些中國資金 高品質的歐美日營造商在嚴重貪汙的體系下多數根本買不起 只有大案勉強能想辦法提高歐美日供應商比例，但多數還是給中國包走了 至於產品，跨國企業基本上印度還是只敢放低階產品 有幾家有想辦法多放一些分散風險，但可以去問問看他們印度廠的良率 MIC基本上穩定度和品質還是高過MII很多 況且中國在碳排做的這些努力和環境布局，目前製造業這一塊會讓印度被拉開更遠 中國面臨到的資金流動性風險確實存在 但你說整個經濟體系要崩盤，其實遠遠稱不上 而中國政府(可能除了維尼)，其實也不斷在力挽狂瀾這三五年外資大量出走的問題 綠能和碳排就是他們的王牌，這一塊真的是無庸置疑的強 整個市場就算在最爛的2023，投資和建設依然在持續 (2023在去年年初的時候其實悲觀情緒更嚴重，但結果遠比想像中好) 民間投資也沒有少過，當然絕對沒有1990~2020年那種處處是機會的蓬勃 要再來一輪，可能要等到中國重新大開放才有機會了，但我覺得也回不去 畢竟所有人都知道要面對領導人的決策風險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.24.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707001028.A.89C.html
推
02/04 07:01, 3月前 , 1F
所以國外就不再喊esg 還有把核能變成綠能啦 然後主
02/04 07:01, 1F
→
02/04 07:01, 3月前 , 2F
打AI 5g 6g 什麼的太陽能說是爛東西
02/04 07:01, 2F
→
02/04 07:03, 3月前 , 3F
英明的中國領導 會找到方向跟突破的 跟上 一起衝
02/04 07:03, 3F
我跟官員談的時候，"英明的中國領導"聽起來像是在扯後腿的XDDD 不過說真的，他們很多官員腦袋還是很清楚...因為他們私下都有翻牆 聽起來有沒有很諷刺?
推
02/04 07:29, 3月前 , 4F
大鹿要從陸地霸權轉型成海洋霸權；
02/04 07:29, 4F
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02/04 07:30, 3月前 , 5F
"世界工廠"要轉型成"世界環保署"當然代價是GDP掉很
02/04 07:30, 5F
→
02/04 07:31, 3月前 , 6F
習近平的出現不是偶然啊 啊就輪到文革出身那一代了
02/04 07:31, 6F
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02/04 07:31, 3月前 , 7F
所以你真的覺得中國未來領導人會更好嗎XD
02/04 07:31, 7F
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02/04 07:31, 3月前 , 8F
要知道習近平上台的時候 可是被寄予厚望
02/04 07:31, 8F
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02/04 07:31, 3月前 , 9F
覺得他是改革派的 會帶領中國更進一步改革開放
02/04 07:31, 9F
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02/04 07:32, 3月前 , 10F
還有廉政民主
02/04 07:32, 10F
推
02/04 07:34, 3月前 , 11F
現在都只能去美國新聞網站看對岸的新聞及評論，台灣
02/04 07:34, 11F
→
02/04 07:34, 3月前 , 12F
一堆以偏蓋全
02/04 07:34, 12F
→
02/04 07:34, 3月前 , 13F
長期中國會成長我同意
02/04 07:34, 13F
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02/04 07:35, 3月前 , 14F
但這個長期有多長 不知道
02/04 07:35, 14F
推
02/04 08:01, 3月前 , 15F
中國跟印度的問題很像,中國跟印度有很多人才
02/04 08:01, 15F
→
02/04 08:01, 3月前 , 16F
這兩個國家不缺天才不缺人才,問題在制度
02/04 08:01, 16F
→
02/04 08:02, 3月前 , 17F
不確定因素未消除，外資完全沒辦法投資
02/04 08:02, 17F
→
02/04 08:04, 3月前 , 18F
中國上層充斥著紅二代與黨的人,阻擋了人才往上爬
02/04 08:04, 18F
→
02/04 08:04, 3月前 , 19F
所以才會有像習近平這種把國家惡搞到極點的人
02/04 08:04, 19F
→
02/04 08:05, 3月前 , 20F
公司與各級政府機關也一樣,人才沒有決定權
02/04 08:05, 20F
→
02/04 08:05, 3月前 , 21F
有決定權的大部分都是外行蠢蛋壞蛋
02/04 08:05, 21F
→
02/04 08:06, 3月前 , 22F
印度的種姓制度也是一樣情況,人才上不去
02/04 08:06, 22F
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02/04 08:06, 3月前 , 23F
兩國貪腐都很嚴重,沒有哪一國比較好
02/04 08:06, 23F
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02/04 08:07, 3月前 , 24F
只是中國沒有種姓制度壓制底層,底層有機會爬到中層
02/04 08:07, 24F
→
02/04 08:08, 3月前 , 25F
在亞洲,人才與底層最有機會往上爬的地方就是台灣
02/04 08:08, 25F
→
02/04 08:09, 3月前 , 26F
不論是公司或是政治上,台灣給階層流動的機會最大
02/04 08:09, 26F
→
02/04 08:10, 3月前 , 27F
連三級貧戶跟礦工單親家庭都可以讀台大當總統
02/04 08:10, 27F
→
02/04 08:10, 3月前 , 28F
這在亞洲其他國家是幾乎不可能發生的事
02/04 08:10, 28F
→
02/04 08:11, 3月前 , 29F
還有女性當總統還連續當兩屆,只有台灣能做到
02/04 08:11, 29F
推
02/04 08:19, 3月前 , 30F
長期來說 我們都死了
02/04 08:19, 30F
推
02/04 08:29, 3月前 , 31F
謝謝分享
02/04 08:29, 31F
噓
02/04 08:29, 3月前 , 32F
所以我說你的數據呢？張口就來 全是你認為
02/04 08:29, 32F
公司內部數據沒辦法公布啦，不過我們的設備橫跨流體、氣體等等 老外這一塊通常很Neutral的，不會像小粉紅一樣隨便亂褒亂貶
推
02/04 08:32, 3月前 , 33F
中國的問題在一聲令下本來很強的可能瞬間沒用
02/04 08:32, 33F
※ 編輯: zzahoward (36.224.24.139 臺灣), 02/04/2024 08:47:12
→
02/04 09:03, 3月前 , 34F
其實印度差不多XD 前陣子也在割外資韭菜
02/04 09:03, 34F
推
02/04 09:15, 3月前 , 35F
印度跟中國很像,各方面,只是印度沒有共產黨,親英美
02/04 09:15, 35F
→
02/04 09:15, 3月前 , 36F
種族與血統上,印度是真的跟英國與美國有關係
02/04 09:15, 36F
→
02/04 09:16, 3月前 , 37F
你就想成印度是親英美+無共產黨的中國
02/04 09:16, 37F
→
02/04 09:17, 3月前 , 38F
印度高種姓的這幾百年來已經跟英國種族融合
02/04 09:17, 38F
→
02/04 09:17, 3月前 , 39F
很多高種姓的印度人是拿英國國籍,英國出生英國唸書
02/04 09:17, 39F
推
02/04 09:33, 3月前 , 40F
你沒談到中國的大殺器武漢封城 地圖砲內外資通殺
02/04 09:33, 40F
→
02/04 09:37, 3月前 , 41F
waitrop應該沒去過印度對不對XD 只憑在美國的印象
02/04 09:37, 41F
噓
02/04 09:50, 3月前 , 42F
中國都在做假驗證的爛碳權，講碳中和別笑死人了
02/04 09:50, 42F
推
02/04 09:52, 3月前 , 43F
所以就是走台灣30年前的老路 萎縮但不會死
02/04 09:52, 43F
推
02/04 10:33, 3月前 , 44F
好的明天歐印大A
02/04 10:33, 44F
推
02/04 10:35, 3月前 , 45F
印度基礎建設就是差吧，這不能否認
02/04 10:35, 45F
推
02/04 10:47, 3月前 , 46F
學到了 給推
02/04 10:47, 46F
噓
02/04 10:57, 3月前 , 47F
不會因為ESG就不遷出中國，別做夢了
02/04 10:57, 47F
→
02/04 11:51, 3月前 , 48F
你為人家做得很好 但人家可能根本不想認你做的努力
02/04 11:51, 48F
→
02/04 11:51, 3月前 , 49F
ESG這堆東西其實就政治出發而不是競爭力
02/04 11:51, 49F
→
02/04 11:52, 3月前 , 50F
如果到時候中國的一概不認 那只是平白把成本墊上去
02/04 11:52, 50F
推
02/04 11:57, 3月前 , 51F
對岸碳權交易興盛是因為電動車吧 但裡面造假問題
02/04 11:57, 51F
→
02/04 11:57, 3月前 , 52F
還是很嚴重 騙補貼問題也一直存在 等淘汰一輪在說
02/04 11:57, 52F
→
02/04 11:58, 3月前 , 53F
有前景吧 綠能又不只有太陽能 風力和核能歐盟也很
02/04 11:58, 53F
→
02/04 11:59, 3月前 , 54F
強 美國的儲能業者也很多 特斯拉不就在搞了
02/04 11:59, 54F
噓
02/04 12:42, 3月前 , 55F
別傻了，靠個碳中和就想救經濟根本幻想症發作
02/04 12:42, 55F
噓
02/04 12:57, 3月前 , 56F
綠能救經濟救全國?? 笑尿了 慢慢做夢吧 XDDDDDDD
02/04 12:57, 56F
→
02/04 12:58, 3月前 , 57F
沒有毛利率的垃圾太陽能 救個屁中共國 股市暴跌 XDD
02/04 12:58, 57F
推
02/04 13:30, 3月前 , 58F
你知道碳權在國有企業都在造假嗎？當然可以便宜賣
02/04 13:30, 58F
→
02/04 15:51, 3月前 , 59F
02/04 15:51, 59F
→
02/04 16:17, 3月前 , 60F
規畫非常驚人，但是可能一紙公告就廢了啊，而且那是
02/04 16:17, 60F
→
02/04 16:19, 3月前 , 61F
為了搶賺錢跟搶補貼弄起來，當然是啥容易去去搶啥..
02/04 16:19, 61F
推
02/04 16:41, 3月前 , 62F
對岸的最優先順序是永續統治不是國家強盛
02/04 16:41, 62F
推
02/04 17:41, 3月前 , 63F
印度大概是20年前我去中國出差的樣子
02/04 17:41, 63F
→
02/04 17:42, 3月前 , 64F
看他能不能複製這20年的高度成長
02/04 17:42, 64F
噓
02/04 20:37, 3月前 , 65F
4.5%哪裡合理了 都已經通縮了 還在成長，看看日本通
02/04 20:37, 65F
→
02/04 20:37, 3月前 , 66F
縮時代的成長率好吧 長年0到1%
02/04 20:37, 66F
→
02/04 20:38, 3月前 , 67F
何況日本當年的外資都還在 中國是出口跟投資都下降
02/04 20:38, 67F
→
02/04 20:38, 3月前 , 68F
地方還一堆負債爆雷
02/04 20:38, 68F
推
02/04 21:11, 3月前 , 69F
推剖析
02/04 21:11, 69F
→
02/05 01:21, 3月前 , 70F
你說的都對。哪次不是穩中向好 哪次不是東昇西降
02/05 01:21, 70F
推
02/05 02:28, 3月前 , 71F
建議抄底 借貸接盤中國房地產
02/05 02:28, 71F
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