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Re: [新聞] 華爾街投行警告 特斯拉還有33%下跌空間

看板Stock (股票)作者 (Casper)時間1月前 (2024/03/28 23:09), 1月前編輯推噓24(31推 7噓 71→)
留言109則, 41人參與, 4周前最新討論串2/2 (看更多)
最近看了V12.3的LV2輔助駕駛功能 非常非常強大，純視覺絕對會是很強的護城河 唯一的問題是營利模式 因為電車的銷售已經進入撞牆期，增長率應該會放緩甚至衰退 幾個原因 (1)能換電車的這幾年都換了 (2)還沒換的可能無法裝充電樁 (3)可以裝充電樁但是買不起，在等Model 2 (4)只買得起Model 2的人=>家裡通常無法裝充電樁(公寓) (5)油電車一樣超級省油，如果價格下修，或許會搶到電車市場 (6)電車如果真的不容易壞，翻桌率下降，換下一台車的時候，電車選擇已經超多 交車量增速放緩甚至衰退的情況下，PE Ratio就會拉高 營利要回補只能靠賣軟體，而且不能讓消費者買斷，一定要搞訂閱獲益才高 目前FSD一個月199美金，有EAP的人一個人99美金 這個價格 x 願意購買的人數，能有多少獲利? 幾個FSD隱憂 (1)EAP在高速公路上已經夠好用了，不需要花錢在市區FSD (2)等FSD到LV4才想買的的人 (3)99~199美金每個月，有多少人願意花錢? (4)其他車廠跟進FSD技術，中國車廠已經超強，歐洲車廠也在發展 "視覺AI+光達AI" 未來可能超越純視覺，光達成本也會下降 (5)其他車廠聯合NVDA Google，直接用統一的FSD AI軟體 (android打IOS的概念) (6)配合Google圖資直接來個高清地圖版本FSD ??? (7)其他車廠，FSD直接標配不用訂閱，或是訂閱價格很低 總結: FSD會是很好的產品，但是下周二的交車數據如果是衰退 華爾街可能會大量出貨割韭菜，願意長線價值投資的可能可以撿便宜 我認為TSLA的交車放緩跟FSD會是短空長多 但是前提是要先修正過高的估值 FSD的營利模式使否真的能支撐電車交車量衰退的營利來支撐股價? 不知道有特斯拉車的各位，會願意花99-199美元一個月買軟體嗎? ※ 引述《hass231470 ()》之銘言： : 原文標題：華爾街投行警告：特斯拉股價缺乏上行動力，還有33%的下跌空間 : 原文連結：https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-490510 : 發布時間：2024-3-28 : 記者署名： : 原文內容： : FX168財經報社(北美)訊 週二（3月26日），投資銀行伯恩斯坦（Bernstein）表示，很少 : 有什麼能夠證明特斯拉高昂的股價，因爲其利潤率與估值較低的競爭對手相當。分析師們 : 表示，這家電動汽車公司未來缺乏明顯的增長動力，因此將特斯拉的目標股價從每股150 : 美元下調至每股120美元。這意味着股價將下跌33%。 : 由Toni Sacconaghi領導的分析師團隊寫道：「與傳統和高增長的汽車原始設備製造商相 : 比，特斯拉的股價在幾乎每個估值指標上都仍然很高，與科技公司的比較也顯示出其昂貴 : 的一面，尤其是在降低的增長預期方面。」 : 特斯拉今年以來表現不佳，錯過了第四季度的盈利，導致股價大幅下跌。自年初以來，股 : 價已經下跌了約30%。但儘管表現不佳，特斯拉的估值仍遠高於其他汽車公司，其估值比其 : 他製造商高出六倍。 : 這是因爲特斯拉歷史上的增長率要高得多，但伯恩斯坦表示，情況如今已經不同了：「儘 : 管如此，特斯拉目前的利潤率與美國、日本和美國原始設備製造商相當，甚至在某些情況 : 下更低，其未來的增長率與豐田和本田相當，低於比亞迪。」 : 根據該備註，需求疲軟正在侵蝕特斯拉的生產量，因爲電動汽車在歐洲和美國的採用速度 : 放緩，而在中國推出的Highland車型未能展示出需求的「質變」。 : 伯恩斯坦將其年產量預測下調至198萬輛，而市場普遍預測爲206萬輛。2025年的增長勢頭 : 將繼續疲軟。然而，特斯拉仍有望成爲全球最大的汽車製造商。 : 看漲的投資者可能會指出，特斯拉的全自動駕駛技術是一項具有變革性的投資，應該可以 : 隨着時間的推移證明其股價的合理性，但伯恩斯坦指出，其他製造商也在這一領域競爭。 : 特斯拉成爲無人駕駛出租車服務的可能性也不大，因爲Waymo已經在該領域佔據主導地位 : 。其他人也指出了特斯拉進軍機器人和人工智能的舉措，包括Optimus和Dojo的發佈。但是 : 與全自動駕駛一樣，該公司已經落後，首席執行官埃隆·馬斯克認爲Dojo是一個「很難成 : 功」的嘗試。 : 心得/評論： : Apple放棄電動車，但它本來就錢多業務多，可是TSLA不是這種。曾有人400抱到現在，想 : 著還會再上去。如果EV市場已百家爭鳴，擴張完後銷售也自然不如一開始那般增長有力， : 加上原本的高估值Buff，即使依然可能是全球最大，但TSLA也已經不夠「AI」了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.174.21.172 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711638575.A.CBA.html
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03/28 23:10, 1月前 , 1F
特斯拉只有作出自動架駛才能反敗為勝 不然被豐田
03/28 23:10, 1F
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03/28 23:10, 1月前 , 2F
油電混合跟比亞迪電動車輾過是進行式
03/28 23:10, 2F
推
03/28 23:10, 1月前 , 3F
錯，是買完電車的，有一半想回去油車
03/28 23:10, 3F
推
03/28 23:12, 1月前 , 4F
油車以後自動駕駛也是達得到，電車的綠化轉嫁再發電
03/28 23:12, 4F
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03/28 23:12, 1月前 , 5F
碳排，何必呢，只是自己沒碳排，用的所有零件造成
03/28 23:12, 5F
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03/28 23:12, 1月前 , 6F
更大的能源生產碳排
03/28 23:12, 6F
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03/28 23:12, 1月前 , 7F
我最近也看了SU7的定價
03/28 23:12, 7F
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03/28 23:13, 1月前 , 8F
中國高精地圖玩久了 不太可能不會嘗試純視覺
03/28 23:13, 8F
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03/28 23:14, 1月前 , 9F
對消費者來說 只要能用安全就好 甚麼解決方案不重要
03/28 23:14, 9F
推
03/28 23:14, 1月前 , 10F
（6）小米發表新車
03/28 23:14, 10F
推
03/28 23:15, 1月前 , 11F
一個月花6000塊租FSD真的很盤耶XD
03/28 23:15, 11F
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03/28 23:17, 1月前 , 12F
你漏了冬天電池衰退快速 油電遠勝
03/28 23:17, 12F
推
03/28 23:19, 1月前 , 13F
一個月6000除非中國車廠倒光 不然真的偏盤
03/28 23:19, 13F
推
03/28 23:21, 1月前 , 14F
特粉會噓你沒有幫地球著想
03/28 23:21, 14F
推
03/28 23:27, 1月前 , 15F
美國電力公司也趁勢提高電價，以北加州來講，重純電
03/28 23:27, 15F
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03/28 23:27, 1月前 , 16F
車不見得比油車還便宜了
03/28 23:27, 16F
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03/28 23:34, 1月前 , 17F
還是得做出lv4以上的自駕才符合估值，端看最後特斯
03/28 23:34, 17F
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03/28 23:34, 1月前 , 18F
拉能不能成功做出來
03/28 23:34, 18F
我覺得不用，做出好用的LV2就可以賣錢了，V12.3真的大大降低開車負擔了 問題是太貴了，大多數人只需要高速公路EAP等級的LV2 價格不夠低，我認為買市區FSD LV2的人不多 LV4一個月199美金的話，比較合理
推
03/28 23:41, 1月前 , 19F
LV4法規短時間不一定會達到 但是FSD要能做出這安全
03/28 23:41, 19F
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03/28 23:41, 1月前 , 20F
應該是不會太遠 只是售價的部分如果對手只有賣logo
03/28 23:41, 20F
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03/28 23:42, 1月前 , 21F
為主的歐洲車 高訂閱費應該行得通 但電車市場中國車
03/28 23:42, 21F
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03/28 23:42, 1月前 , 22F
就擺在那 應該是最大的阻礙 他們比歐洲車廠強太多了
03/28 23:42, 22F
噓
03/28 23:45, 1月前 , 23F
根本亂估，tesla純視覺系統如果成功，是要賣給全世
03/28 23:45, 23F
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03/28 23:45, 1月前 , 24F
界的車廠
03/28 23:45, 24F
不用吧，跟中國買更便宜，而且AI運算只要買NVDA的晶片大家都能做 甚至軟體公司研發，賣給硬體車廠即可，或是大家合作 NVDA針對不同車場的攝影機鏡頭角度，給予相對應的FSD軟體(Android的概念)
推
03/28 23:47, 1月前 , 25F
如果FSD能賣錢 那多數車廠會自己研發 小車廠除外
03/28 23:47, 25F
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03/28 23:48, 1月前 , 26F
裝一堆光達還是比你便宜，那我幹嘛花錢買你純視覺
03/28 23:48, 26F
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03/28 23:48, 1月前 , 27F
？除非打折到骨折
03/28 23:48, 27F
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03/28 23:51, 1月前 , 28F
下一階段至少要能做到避開靜止的車輛
03/28 23:51, 28F
推
03/28 23:56, 1月前 , 29F
純視覺要賣代表其他車廠要改硬體設計，根本不可能
03/28 23:56, 29F
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03/28 23:56, 1月前 , 30F
輕易向特斯拉投降
03/28 23:56, 30F
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03/28 23:57, 1月前 , 31F
電車的電池沒辦法像油車玩2手3手甚至走到外廠去當拼
03/28 23:57, 31F
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03/28 23:57, 1月前 , 32F
裝的情況下..特的翻桌率遠優於油車吧 = =
03/28 23:57, 32F
油車因為容易壞，很多人是3-5年賣掉，因為二手有殘值，然後買新車 電車更本不會壞，直接開8-10年都可以，軟體還OTA升級，翻桌率怎麼可能贏
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03/28 23:58, 1月前 , 33F
但油車可以玩賣零件/維修(跟PC 87%像)特的電車這塊
03/28 23:58, 33F
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03/28 23:58, 1月前 , 34F
反而玩不起來..畢竟電池壽終正寢就直接換新車了= =
03/28 23:58, 34F
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03/28 23:59, 1月前 , 35F
車內應用軟體等等還有滿多肉可以玩的 主要是不能貴
03/28 23:59, 35F
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03/28 23:59, 1月前 , 36F
iOS也是一點點小錢一點點小錢慢慢收為主的概念
03/28 23:59, 36F
還有 33 則推文
還有 2 段內文
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03/29 02:15, 4周前 , 70F
國家都開始在停車位上面加裝充電裝了
03/29 02:15, 70F
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03/29 02:17, 4周前 , 71F
中國做的自駕你敢用嗎笑死
03/29 02:17, 71F
推
03/29 02:25, 4周前 , 72F
特斯拉沒有趕在NVDA之前推出自家的LV4那就真的GG了
03/29 02:25, 72F
推
03/29 02:39, 4周前 , 73F
買車還要付月費 傻蛋嗎
03/29 02:39, 73F
推
03/29 06:34, 4周前 , 74F
不會買 就要省油錢稅金了還多花錢XD
03/29 06:34, 74F
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03/29 06:40, 4周前 , 75F
個人覺得先研發出電車無線充電可能會比較有用啦
03/29 06:40, 75F
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03/29 07:26, 4周前 , 76F
買車付月費，這模式台灣不是就有了嗎？
03/29 07:26, 76F
推
03/29 07:55, 4周前 , 77F
NVDA果然也擋在特的賽道上…
03/29 07:55, 77F
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03/29 08:03, 4周前 , 78F
整個產業都被中國搞爛惹，自駕軟體沒有多少人願意
03/29 08:03, 78F
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03/29 08:03, 4周前 , 79F
掏錢買
03/29 08:03, 79F
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03/29 08:05, 4周前 , 80F
尼要買車就買油電就好惹，買電車真的自找麻煩，二
03/29 08:05, 80F
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03/29 08:05, 4周前 , 81F
手價還跟屎一樣
03/29 08:05, 81F
推
03/29 08:46, 4周前 , 82F
自動駕駛最想吃的大餅是運輸業
03/29 08:46, 82F
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03/29 08:46, 4周前 , 83F
一般人當然覺得不需要花錢訂閱
03/29 08:46, 83F
推
03/29 09:35, 4周前 , 84F
看這篇就知道一堆人都不懂 哈哈
03/29 09:35, 84F
噓
03/29 10:25, 4周前 , 85F
以上評論者 開過特斯拉沒？
03/29 10:25, 85F
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03/29 10:25, 4周前 , 86F
沒開過特斯拉 敢在這亂發言
03/29 10:25, 86F
推
03/29 10:50, 4周前 , 87F
那你手上有特斯拉股票嗎xd
03/29 10:50, 87F
推
03/29 12:18, 4周前 , 88F
TESLA在台灣目前保費高，導致想買也會考慮再三...回
03/29 12:18, 88F
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03/29 12:18, 4周前 , 89F
頭買PHEV
03/29 12:18, 89F
推
03/29 12:39, 4周前 , 90F
XD 沒開過特斯拉不能講特斯拉 那沒做過IC設計
03/29 12:39, 90F
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03/29 12:40, 4周前 , 91F
晶圓製造 不能講聯發科跟GG 是嘛
03/29 12:40, 91F
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03/29 14:38, 4周前 , 92F
有特車，不會訂，因為台灣真的不適合，不過特的官
03/29 14:38, 92F
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03/29 14:38, 4周前 , 93F
方轉售真的方便
03/29 14:38, 93F
噓
03/29 17:08, 4周前 , 94F
看4就知道外行
03/29 17:08, 94F
噓
03/29 17:10, 4周前 , 95F
還AI只要中國有晶片都能做 XDD槽點真多
03/29 17:10, 95F
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03/29 18:17, 4周前 , 96F
中國有晶片為什麼不能做AI？
03/29 18:17, 96F
噓
03/29 19:54, 4周前 , 97F
以你這邏輯 世界上哪間車拿不到晶片 你ALLLIN 上證
03/29 19:54, 97F
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03/29 19:54, 4周前 , 98F
正二吧
03/29 19:54, 98F
推
03/30 16:20, 4周前 , 99F
自動駕駛沒那麼容易做，如果那麼好做蘋果不會停，特
03/30 16:20, 99F
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03/30 16:20, 4周前 , 100F
斯拉的護城河我覺得是數據量，Nvidia跟google沒有這
03/30 16:20, 100F
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03/30 16:20, 4周前 , 101F
麼多數據可以訓練AI，google的waymo一台車成本要20
03/30 16:20, 101F
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03/30 16:20, 4周前 , 102F
萬美，只能當營業用計程車，短期根本不可能大量普
03/30 16:20, 102F
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03/30 16:20, 4周前 , 103F
及，因此數據量就追不上特。大陸車廠用光達跟高精密
03/30 16:20, 103F
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03/30 16:20, 4周前 , 104F
地圖來做自駕技術，兩個技術都是較高成本的技術，
03/30 16:20, 104F
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03/30 16:20, 4周前 , 105F
高精地圖也有難以擴展全世界的缺點，大陸車雖然賣
03/30 16:20, 105F
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03/30 16:20, 4周前 , 106F
的便宜，但因為這麼便宜所以大部分都是虧錢，目前
03/30 16:20, 106F
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03/30 16:20, 4周前 , 107F
都是買便宜求競爭力，但能撐多久是問號。特在進入FS
03/30 16:20, 107F
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03/30 16:20, 4周前 , 108F
D V12以後進步短短幾星期進步神速，隨著數據量更多
03/30 16:20, 108F
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03/30 16:20, 4周前 , 109F
會進步更快，進到level5或許是可以期待的
03/30 16:20, 109F
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