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Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...

看板Stock (股票)作者 (新.右京)時間1周前 (2024/09/02 23:51), 1周前編輯推噓35(36推 1噓 39→)
留言76則, 35人參與, 1周前最新討論串2/10 (看更多)
※ 引述《wooosk (小白A)》之銘言： : 板上的各位大大好，小弟3個月前買了不少正2 : 結果在上次下殺的時侯發現不對 : 8/5跌最深那天，大盤報酬-5.69%，正2報酬-17.1%，快要變正3了吧... : https://i.imgur.com/UQOKY3z.jpeg
: 但是再看最近漲回來，大盤報酬5.98%，正2報酬6.84%，不要說2倍，連1.2倍都沒有... : https://i.imgur.com/nWGAnIq.jpeg
: 我最近爬過文知道正2是單日2倍槓桿 : 也知道正2買的是台指期和0050期（但近期0050期表現更好......比下去正2更難看） : 也有聽說過震盪時正2會有磨擦損失 : 但是這個損失好像太誇張了，跌的時侯跌快3倍，漲回來時連1.2倍都不到 : 感覺正2沒有想像中這麽美好啊...... 你發現的是正確的 正2在連漲的過程會讓你的漲超過2倍 在大跌後復原過程中 只要不是連續大漲 就會發生明明原型已經回到起跌點了 但是正2還沒回來的情況 目前看起來台股的 正2都漲贏原型 而且是大贏 假設台股長期走盤整 或是小漲 就會發生 正2是負的 1倍是正的狀況 主要是台灣的正2很年輕 賺錢就是硬道理 正2就是猛 之前清流君有一期講槓桿的 https://www.youtube.com/watch?v=7OfnoaLTwsM
長年期回測 滾動報酬 2倍槓桿跟一倍都差不多是10% 並且 正2 本身很吃特定的時間段 所之前質押神人鋒哥 沒有出清692 我認為是正確的 因為如果發生長期沒有大漲的盤 可能00692賺錢 正2可能是賠錢的 我自己的經驗我自己觀點 適合正2的持有方式 透過配置 不同策略的配置 比如說風險承受度高 80%正2+20%債券ETF 00713 或是其他高股息 不想那麼高 50%正2+50%其他 我自己不喜歡高股息 也認為高股息是不好的策略 但是高股息搭配正2 都算是比單獨持有正2會是比較好的選擇 之前也有搭配過713做過簡單分析 00692 006208 0050 基本上就是跟正2同漲同跌 命運過於相同 效果不見得有高股息好 設定好比例 定期再平衡 我只是一個小資上班族 股票市值500萬以前 我確實是只持有正2 從500開始到1000以上 我是以固定資產配置 動態擇時資產配置可以參考蜈蚣王 我自己之前也認為可以擇時 結果00733也是不如預期 均價大約58 其他檔的損益都是正的 就是00733前一陣子還是負的 但是後來想想已經把00733做為我自己長期投資的一部分了 有錢就照著比例買入了 00733 00713 算是比較明確的因子投資 至少選股加權都是符合相關的邏輯 反正台股也沒別的東西可以買 目前台股的配置 45%的正2 5% 692 19%713 19%733 12% 美公債 對比版上的大咖來說 這個投資額是站不上檯面 只是分享一下自己對於正2的投資歷程 從純正2轉為配置 以前我只買正2 現在我會認為 1.正2不宜單獨持有 不是不可以 畢竟我自己在資產逐漸成長的過程中 確實是只持有正2的 2.正2要搭配固定比例的其他資產 3.如果只有正2只搭配一項其他資產 不宜用市值型的ETF 比如說00692 0050 006208 00850 4.不管怎麼搭配 要定期再平衡你的配置才有意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.12.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1725292291.A.A68.html ※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/02/2024 23:53:58
推
09/02 23:53, 1周前 , 1F
簡言之 在正確的時間段持有正2 財富翻倍
09/02 23:53, 1F
這句話很正確 長期是不是一直有這個效應 我是覺得有待商榷 反正如果只有一兩百萬就歐印正2吧 我現在拿到錢是不會歐印正2了 沒人知道未來怎麼樣 投資配置 定期再平衡 ※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/02/2024 23:56:36
推
09/02 23:58, 1周前 , 2F
70% 006208+20% 00878 +10% 00919 這樣配置OK嗎?
09/02 23:58, 2F
→
09/02 23:59, 1周前 , 3F
目前00878已停，想把定期定額改為6208+713
09/02 23:59, 3F
→
09/02 23:59, 1周前 , 4F
10%那個是00713 KEY錯
09/02 23:59, 4F
長期以市值型為主 定期再平衡 我覺得都可以 主要是高股息這個策略 不要佔投資組合太高的部位就好 ※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:03:03
推
09/03 00:05, 1周前 , 5F
請問擇時在正二和原型市值型(ETF) 之間轉換可不可
09/03 00:05, 5F
→
09/03 00:05, 1周前 , 6F
行？ 例如紅燈是0050配00713， 景氣上行時是正二配
09/03 00:05, 6F
→
09/03 00:05, 1周前 , 7F
00713
09/03 00:05, 7F
其實擇時很難 至於擇時行不行 回測一定先可以 所以才會使用 以後可不可以 需要用時間來確認 所以我自己最後選擇不擇時 人為的策略 贏過市場的機率之前好像說有20% 大部分都贏不過 所以曾經考慮過要擇時(00733、00713、正2的比例轉換) 後來也不知道要設定什麼比例 什麼時候開始 什麼時候結束 乾脆就長期配置 如果有特殊因素再做調整了 擇時最有名就6J哥 的藍燈買0050 紅燈賣出吧 但是發明這套做法的自己都沒在弄了 後來他改00646 不擇時 我就比較喜歡他這個觀點 不過他突然買美債送分題 又有點看不懂就是了
推
09/03 00:10, 1周前 , 8F
謝謝大大的分享
09/03 00:10, 8F
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:13:09
推
09/03 00:14, 1周前 , 9F
認同 我目前也是正2 、713跟美債，正2需要配置 除非
09/03 00:14, 9F
→
09/03 00:14, 1周前 , 10F
心臟很大
09/03 00:14, 10F
推
09/03 00:14, 1周前 , 11F
看你部位大小啦幾百萬歐印正二就對了千萬以上再來
09/03 00:14, 11F
→
09/03 00:14, 1周前 , 12F
考慮配置
09/03 00:14, 12F
認同千萬以上不宜單獨持有正2 之前幾百萬確實單獨持有正2沒錯 ※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:16:03
推
09/03 00:17, 1周前 , 13F
小小教徒簽到
09/03 00:17, 13F
推
09/03 00:23, 1周前 , 14F
正二怕的只有兩個：橫盤跟大波動，就算台股大漲，若
09/03 00:23, 14F
→
09/03 00:23, 1周前 , 15F
漲的過程上下波動大，一樣會輸原型
09/03 00:23, 15F
推
09/03 00:34, 1周前 , 16F
我覺得原型和正2還是不太一樣，一起配置沒什麼問題
09/03 00:34, 16F
→
09/03 00:35, 1周前 , 17F
正二會因長期走勢脫鉤，但原型不會
09/03 00:35, 17F
推
09/03 00:39, 1周前 , 18F
你再平衡策略是？
09/03 00:39, 18F
推
09/03 00:48, 1周前 , 19F
謝謝，先預祝中秋愉快
09/03 00:48, 19F
噓
09/03 00:55, 1周前 , 20F
看到青瘤君就知道沒參考價值了
09/03 00:55, 20F
推
09/03 00:56, 1周前 , 21F
跟你一樣過了某水位就開始配置713
09/03 00:56, 21F
推
09/03 01:26, 1周前 , 22F
連續大漲也回不到起跌點好嗎
09/03 01:26, 22F
推
09/03 01:30, 1周前 , 23F
連續大漲回不到起跌點？
09/03 01:30, 23F
→
09/03 01:30, 1周前 , 24F
那正二十年來績效3倍以上哪來的
09/03 01:30, 24F
→
09/03 01:30, 1周前 , 25F
讀書好嗎
09/03 01:30, 25F
→
09/03 01:30, 1周前 , 26F
還有大部分正二本來就會贏原型 不是只有台股 事實上
09/03 01:30, 26F
→
09/03 01:30, 1周前 , 27F
台股淺碟市場對正二更不利 承擔兩倍的風險拿更多報
09/03 01:30, 27F
→
09/03 01:30, 1周前 , 28F
酬也是應得的 雖然實際DD不會到兩倍就是
09/03 01:30, 28F
→
09/03 01:31, 1周前 , 29F
點點點 樓上根本沒聽懂 起跌點要跟原型比 你拿自己
09/03 01:31, 29F
→
09/03 01:31, 1周前 , 30F
的過去比幹嘛 有病嗎
09/03 01:31, 30F
→
09/03 01:33, 1周前 , 31F
根本沒看懂我在回應原po什麼就開槍
09/03 01:33, 31F
推
09/03 01:33, 1周前 , 32F
有病的是你吧 盤整本來就會有耗損
09/03 01:33, 32F
→
09/03 01:33, 1周前 , 33F
長期趨勢向上 本身正二的報酬就會放大
09/03 01:33, 33F
→
09/03 01:33, 1周前 , 34F
誰會在意短期的耗損說回不到起漲點
09/03 01:33, 34F
→
09/03 01:37, 1周前 , 35F
1萬8的時候你會知道現在2萬2嗎
09/03 01:37, 35F
推
09/03 01:37, 1周前 , 36F
你要怎麼投資乾我屁事 我在回應原po正二相比原型不
09/03 01:37, 36F
→
09/03 01:37, 1周前 , 37F
可能跟著漲回起跌點的事 插進來宣揚你的投資哲學幹
09/03 01:37, 37F
→
09/03 01:37, 1周前 , 38F
嘛
09/03 01:37, 38F
→
09/03 01:50, 1周前 , 39F
當然在意 又不是穩漲穩賺的
09/03 01:50, 39F
推
09/03 01:52, 1周前 , 40F
跌了以後原型回來正二回不來，正二著眼的是在原型
09/03 01:52, 40F
→
09/03 01:52, 1周前 , 41F
在不知未來是漲是跌的客觀假設下，來比較金融商品
09/03 01:52, 41F
→
09/03 01:52, 1周前 , 42F
的優劣高下，正二明顯不是個好工具
09/03 01:52, 42F
→
09/03 01:52, 1周前 , 43F
爬回來以後再進一步漲的時候超出的報酬
09/03 01:52, 43F
→
09/03 01:53, 1周前 , 44F
你都知道未來穩漲 正100都要歐印 就是沒人知道啊
09/03 01:53, 44F
→
09/03 01:54, 1周前 , 45F
未來也得看幾年的時間 又不是有永生慢慢等長期趨勢
09/03 01:54, 45F
→
09/03 01:55, 1周前 , 46F
好奇怪... 我都看不懂什麼...“起跌點” “回不回的
09/03 01:55, 46F
→
09/03 01:55, 1周前 , 47F
來”這些名詞
09/03 01:55, 47F
推
09/03 01:56, 1周前 , 48F
不要害人長期投資正二了。正二就是搶短線反彈用途
09/03 01:56, 48F
→
09/03 01:58, 1周前 , 49F
嘖嘖 上股版理解力變差了
09/03 01:58, 49F
推
09/03 02:17, 1周前 , 50F
簡單點舉例就是100萬買0050不如50萬買正二+其他商品
09/03 02:17, 50F
→
09/03 02:17, 1周前 , 51F
正二就是個很方便的曝險工具
09/03 02:17, 51F
推
09/03 02:42, 1周前 , 52F
正2就是增加曝險的好工具
09/03 02:42, 52F
推
09/03 03:50, 1周前 , 53F
巴菲特已說好幾次 買指數基金(原型) 專心工作 ☺
09/03 03:50, 53F
推
09/03 04:49, 1周前 , 54F
買正二不如直接投資台指期。只是要轉倉而已
09/03 04:49, 54F
推
09/03 06:26, 1周前 , 55F
推一個 這樣很棒
09/03 06:26, 55F
推
09/03 06:53, 1周前 , 56F
推 股版好人
09/03 06:53, 56F
推
09/03 07:13, 1周前 , 57F
09/03 07:13, 57F
→
09/03 07:13, 1周前 , 58F
正二已經持有超過兩年 急速漲跌都遇過
09/03 07:13, 58F
→
09/03 07:13, 1周前 , 59F
回到生命週期投資法 早期開槓桿
09/03 07:13, 59F
→
09/03 07:13, 1周前 , 60F
距離退休自己降槓桿
09/03 07:13, 60F
→
09/03 07:13, 1周前 , 61F
某樓六月份說正二多棒 現在就說只能短線持有
09/03 07:13, 61F
推
09/03 07:41, 1周前 , 62F
m不就是股板誤我人嗎
09/03 07:41, 62F
推
09/03 07:55, 1周前 , 63F
謝謝分享
09/03 07:55, 63F
推
09/03 07:56, 1周前 , 64F
推分享
09/03 07:56, 64F
推
09/03 08:23, 1周前 , 65F
笑死一覺醒來怎麼看到上面有人又精神錯亂了，是不是
09/03 08:23, 65F
→
09/03 08:23, 1周前 , 66F
又要說股版誤你了啊 哈哈哈
09/03 08:23, 66F
推
09/03 09:08, 1周前 , 67F
又看到某人格分裂的id 笑
09/03 09:08, 67F
推
09/03 09:41, 1周前 , 68F
股版長期投資就只有三天不是講假的 XD
09/03 09:41, 68F
推
09/03 10:07, 1周前 , 69F
180哥別投資啦
09/03 10:07, 69F
→
09/03 10:07, 1周前 , 70F
直接拿錢飛日本找女優感謝祭比較舒服
09/03 10:07, 70F
推
09/03 12:15, 1周前 , 71F
推分享
09/03 12:15, 71F
推
09/03 14:22, 1周前 , 72F
推，不得不說正二教徒人真的都很好，之前板上問正二
09/03 14:22, 72F
→
09/03 14:22, 1周前 , 73F
也是得到很好的回覆
09/03 14:22, 73F
推
09/03 18:43, 1周前 , 74F
股版良心文
09/03 18:43, 74F
推
09/03 23:38, 1周前 , 75F
數學很差是不是，管理費高，耗損搞，放久就是不會兩
09/03 23:38, 75F
→
09/03 23:38, 1周前 , 76F
倍，不然管理費和耗損是有人會還你嗎
09/03 23:38, 76F
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