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Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定

看板Stock (股票)作者 (我討厭人類)時間2月前 (2024/12/07 12:09), 1月前編輯推噓25(31推 6噓 120→)
留言157則, 33人參與, 1月前最新討論串9/15 (看更多)
※ 引述《pupilz (可愛動物保護協會)》之銘言： : 加密虛擬幣技術又不是什麼很高深的學問 : 沒看到一直有新的加密虛擬貨幣出現嗎 : 你說這種可複製性這麼高的東西 : 除了炒作 : 我也想不出到底憑什麼一直漲了 : 反正大家都不覺得自己會是抬轎的最後一人唄 上面我已經解釋過一次了, 不過本版文章量大, 本來也就不會每篇都被看見 那這次我換一個方向來解釋: 任何貨幣都可以自己發行一套 如果你是國家, 那你就自己發行一套國家貨幣 那, 做為一個貨幣, 有沒有人信任他? 這時候你就會問: 信任他什麼? 當然是信任這個貨幣的價值共識性, 好比台幣, 可預期的範圍內, 兌美元就是 26 - 33 :1 這個區間內 那美元做為世界通貨、各國儲備, 他的價值呢? 要跟誰對標? 以下是美元的共識: 1. 美國不會倒, 美國很強大, 美元有美國當靠山 2. 美元廣為世人所知 3. 美國會合理的增發美元(!) 現在問題就是 3 , 美國在胡搞瞎搞了, 還沒玩脫, 但確實不停的在稀釋 1 的價值 最具體的展現就是通膨, 在美國國內通膨 回到加密貨幣。先以BTC為例: 1. BTC 會不會倒? 強不強大? 有沒有靠山? BTC 做為去中心化架構, 很難倒。 BTC 有全球化的社群 BTC 靠山就是去中心化架構+全球化社群 2. BTC 是否廣為世人所知? 開始漸漸的所有人都聽過了 3. BTC 在可預期的範圍內不會增發 要增發BTC必須要所有節點一致同意, 變更為新的共識 諾, 這樣的貨幣能不能有價值? 相反的說, 為什麼不能有價值? 我們繼續看 那我們再以一個個人推動的2486山寨幣舉例: 1. 2486 會不會倒? 強不強大? 有沒有靠山? 2486 是不是真的去中心化? 是->很難倒 否->很脆弱 2486 強不強大? 有廣大社群->強大 沒有->弱小 2486 靠山就是上兩者的結合 2. 2486是否為世人所知? 看你的本事了 3. 2486 在可預期的範圍內, 會如何增發? 看白皮書怎麼寫, 然後上面的去中心化做的到不到位, 最後是社群是否廣大, 能否說服大眾你的貨幣 是會合理增發的(或是不會增發) 所以發現沒有, 你當然可以發行2486幣, 你甚至可以直接對BTC做硬分岔、做個BTCDEF出來 但 你有沒有辦法達到同等程度的去中心化? 能不能達到同等程度的社群? 能不能廣傳、為世人所知? 能不能讓大眾預期你的貨幣是合理增發? 能, 你就能復刻第二個BTC, 把無用電子訊號價值擴充10000000%, 道理就這麼簡單, 知道了就快去做 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.6.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733544552.A.31E.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:11:15
推
12/07 12:11, 2月前 , 1F
一代人有一代人的玩具
12/07 12:11, 1F
→
12/07 12:11, 2月前 , 2F
這玩意就不是貨幣，講這些沒什麼用
12/07 12:11, 2F
所以什麼是貨幣 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:11:57
推
12/07 12:12, 2月前 , 3F
比特幣就類似股票類的 不夠穩定 不能當貨幣
12/07 12:12, 3F
→
12/07 12:13, 2月前 , 4F
而且比特幣在實際使用上不好用 他太慢了
12/07 12:13, 4F
→
12/07 12:13, 2月前 , 5F
要加速就要有中心化的節點去處理 但這樣就不安全
12/07 12:13, 5F
如果說貨幣只能被定義為「要能去路口買麵包吃」 那也太狹隘了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:14:45
→
12/07 12:16, 2月前 , 6F
就是洗錢工具，以全世界地下經濟當靠山
12/07 12:16, 6F
推
12/07 12:16, 2月前 , 7F
你要當貨幣當然就要好用不是嗎? 他對我來說就只是
12/07 12:16, 7F
→
12/07 12:16, 2月前 , 8F
"金融商品"而已
12/07 12:16, 8F
→
12/07 12:18, 2月前 , 9F
貨幣的基本定義就是可以換到其他東西
12/07 12:18, 9F
推
12/07 12:18, 2月前 , 10F
你曾/習慣用虛擬貨幣交易嗎？先問自己
12/07 12:18, 10F
我這樣問上面的各位 美國發行過100,000美元面額的美元鈔票 用作銀行交易結算 請問這是美元還是金融商品 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:19:43
→
12/07 12:20, 2月前 , 11F
這樣的面額不好流通不代表美元流動性差
12/07 12:20, 11F
流動性差不代表不能成為通貨 這樣說吧 通貨／貨幣的本質是什麼 是價值紀錄 他沒有基本面（或基本面佔比很低） 不然古人用貝殼　貝殼可以幹嘛？ 黃金流動性也不怎樣　你說他能不能當通貨？ ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:24:44
→
12/07 12:21, 2月前 , 12F
當然還是貨幣阿。你去巷口用比特幣計價交易看看
12/07 12:21, 12F
推
12/07 12:22, 2月前 , 13F
洗錢工具政府怎麼可能扶正他。洗錢法白玩的嗎
12/07 12:22, 13F
推
12/07 12:23, 2月前 , 14F
這篇正確，不過更重要的一點是btc會減半，供給減少
12/07 12:23, 14F
→
12/07 12:23, 2月前 , 15F
，有共識，價格只會震盪向上。btc會被取代的唯一可
12/07 12:23, 15F
→
12/07 12:23, 2月前 , 16F
能性，就是未來出現跟他減半機制一樣，但更有效率
12/07 12:23, 16F
→
12/07 12:23, 2月前 , 17F
且安全的幣
12/07 12:23, 17F
推
12/07 12:26, 2月前 , 18F
現在人多半是把黃金當作發幣的擔保，虛擬幣也可以拿
12/07 12:26, 18F
→
12/07 12:26, 2月前 , 19F
來當發美金的擔保啊 誒誒誒？
12/07 12:26, 19F
嘿嘿嘿, 不可說的秘密
→
12/07 12:27, 2月前 , 20F
這有點狡辯了 但我想你應該有貨幣學基本的知識
12/07 12:27, 20F
噓
12/07 12:27, 2月前 , 21F
BTC的去中心化現在就根本假的 是假去中心化
12/07 12:27, 21F
→
12/07 12:28, 2月前 , 22F
有沒有價值就信任問題 但去中心化就是騙人的
12/07 12:28, 22F
唉 去不去中心化這件事 一直都是相對的 看你跟誰比 跟美元比就是去中心化 非常去中心化 噗噗 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:29:40
推
12/07 12:29, 2月前 , 23F
欸不是，貨幣要能去路口買麵包吃是最基本的功能，
12/07 12:29, 23F
→
12/07 12:29, 2月前 , 24F
那是流通性問題。不能流通就沒有貨幣的價值，最早
12/07 12:29, 24F
→
12/07 12:29, 2月前 , 25F
他的意義就是交易媒介。
12/07 12:29, 25F
貨幣要先有價值儲備的功能, 才能談上流通性... ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:30:37
→
12/07 12:32, 2月前 , 26F
跟美元比也沒有非常去中心化 你完全不懂技術嘛 唉
12/07 12:32, 26F
→
12/07 12:33, 2月前 , 27F
美元可不會 倒了一間儲備銀行就暴跌 FTX慘劇都忘光
12/07 12:33, 27F
你說這話就證實你大外行了 去不去中心化 是維繫這個幣的價值儲備能力 會不會哪天起床發現 帳本被竄改了、不見了 (美元: 錢存美國銀行、拿著美國債券可以跟美國政府哭) 還是我要交易 要tx/rx 做不了了 還是我原本預計他總量2100萬顆 變成 4200萬顆了 而不是他兌某一幣的價值 今天FTX倒閉導致他兌美元暴跌 你換個角度是FTX倒閉導致美元兌他爆漲 這跟去不去中心化沒半毛錢關係 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 12:38:35
推
12/07 12:39, 2月前 , 28F
地下匯兌價值@@
12/07 12:39, 28F
→
12/07 12:39, 2月前 , 29F
地上不能用的感覺
12/07 12:39, 29F
→
12/07 12:39, 2月前 , 30F
連中文都不好 我看你連外行都算不上 先回家學中文
12/07 12:39, 30F
→
12/07 12:39, 2月前 , 31F
你第二句話不就活生生打臉自己 笑死我
12/07 12:39, 31F
還有 92 則推文
還有 31 段內文
推
12/07 16:14, 2月前 , 124F
每次牛市就來爭論一次,我相信原po也曾經不懂那麼多
12/07 16:14, 124F
→
12/07 16:14, 2月前 , 125F
現在懂了,脾氣也好 推一下
12/07 16:14, 125F
推
12/07 16:17, 2月前 , 126F
要吵架的平心靜氣再看一次原po說的,搭配下歷史
12/07 16:17, 126F
→
12/07 16:18, 2月前 , 127F
會感謝原po的
12/07 16:18, 127F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 16:37:48
推
12/07 18:26, 1月前 , 128F
幫補血 有些人問問題自己都不先想一下
12/07 18:26, 128F
推
12/07 19:53, 1月前 , 129F
弱弱問
12/07 19:53, 129F
→
12/07 19:53, 1月前 , 130F
那如果我今天忘記私鑰 或是被強盜 或是變成死幣 之
12/07 19:53, 130F
→
12/07 19:53, 1月前 , 131F
類的(冷錢包內
12/07 19:53, 131F
→
12/07 19:53, 1月前 , 132F
導致我比特幣轉讓給別人 或忘記了
12/07 19:53, 132F
→
12/07 19:53, 1月前 , 133F
那請問怎麼拿回來？
12/07 19:53, 133F
除非出現一些目前公認近乎絕對安全的演算法被破解(好比SHA256) 不然是拿不回來的
→
12/07 19:53, 1月前 , 134F
沒有一個有權力的政府或是團體能幫我 這樣看好比特
12/07 19:53, 134F
→
12/07 19:53, 1月前 , 135F
幣是不是就是看好這世界會末日論了嗎？
12/07 19:53, 135F
兩部分 一部分是BTC不是不可追蹤, 那轉走的BTC拿不回來, 但你可以跟本人討, 美國政府對犯罪幹過很多次了 (不給試試看) 另一部分就是這確實是加密貨幣的初衷, BYOB: Be Your Own Bank
推
12/07 20:18, 1月前 , 136F
個人認知，貨幣是國力展現，美元因美國而強大，比特
12/07 20:18, 136F
→
12/07 20:18, 1月前 , 137F
幣並沒有幫他背書的力量，不可否認漲很多很香，但我
12/07 20:18, 137F
→
12/07 20:18, 1月前 , 138F
不覺得他有取代法幣的能力
12/07 20:18, 138F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/07/2024 21:23:23
推
12/07 21:20, 1月前 , 139F
總算有一個懂貨幣的人出來說話，另外現在還有人以為
12/07 21:20, 139F
→
12/07 21:20, 1月前 , 140F
世界各國是用金本位?各國發行貨幣早就不在以金屬作
12/07 21:20, 140F
→
12/07 21:20, 1月前 , 141F
為擔保品，貨幣只是一個共識，使用人相信他有價值，
12/07 21:20, 141F
→
12/07 21:20, 1月前 , 142F
可以交換物品或其他貨幣的流通屬性，並不是貨幣本身
12/07 21:20, 142F
→
12/07 21:20, 1月前 , 143F
有價值，只要使用人相信其價值及不可逆，都可以當作
12/07 21:20, 143F
→
12/07 21:20, 1月前 , 144F
貨幣，不管是金屬，還是電子訊號
12/07 21:20, 144F
噓
12/07 22:15, 1月前 , 145F
美元霸權背後是軍事跟國際貿易 一堆論述還停留在供
12/07 22:15, 145F
→
12/07 22:15, 1月前 , 146F
需等級
12/07 22:15, 146F
→
12/07 22:16, 1月前 , 147F
雖然我自己也有一顆 但是這種過度樂觀的話我是無法
12/07 22:16, 147F
→
12/07 22:16, 1月前 , 148F
苟同
12/07 22:16, 148F
噓
12/07 23:55, 1月前 , 149F
去中心化？把美元擔保金全部提出來再來提中心化
12/07 23:55, 149F
BTC哪來的美元擔保金?
推
12/08 00:22, 1月前 , 150F
145樓講得是正解，那才是“信用”的本質
12/08 00:22, 150F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 01:54:19
推
12/08 06:55, 1月前 , 151F
辛苦版主了 只能說這邊大家的思想真的不能輕易改變
12/08 06:55, 151F
→
12/08 06:55, 1月前 , 152F
。
12/08 06:55, 152F
→
12/08 10:38, 1月前 , 153F
我懂你要表達的意思，但不要跟有意識形態的人爭論了
12/08 10:38, 153F
推
12/08 10:47, 1月前 , 154F
不是所有人都能理解「價值」這件事的
12/08 10:47, 154F
推
12/09 09:24, 1月前 , 155F
感謝您的回覆 讓我認知又提升新的領域了 或許未來
12/09 09:24, 155F
→
12/09 09:24, 1月前 , 156F
資產配置也需要有10-20%的部位在虛擬貨幣裡了 感覺
12/09 09:24, 156F
→
12/09 09:24, 1月前 , 157F
也是未來市場共識
12/09 09:24, 157F
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