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Re: [請益] 難道比特幣無敵了?

看板Stock (股票)作者 (躺平的胖韭菜)時間1月前 (2024/12/09 08:49), 1月前編輯推噓62(71推 9噓 281→)
留言361則, 59人參與, 1月前最新討論串17/32 (看更多)
※ 引述《dream1124 ()》之銘言： : ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言： : : "幣" 是一種價值紀錄體, : : 好比100元台幣, 約莫等於一個便當, 或是下略幾萬種東西 : : 而這個幣, 在短期內、預期範圍內, 他所記錄的價值變化不大。 : : 所以我們用他來記錄、代表我們的付出, : : 也用來交換彼此的付出。 : : 簡言之, "價值記錄體" 的功能： : : 1.紀錄價值 : : 2.交換價值 : 文章太長了，恕刪 : 我只想問一下，這邊推崇有的沒的加密虛擬資料的人， : 除了像傳教士或打廣告一樣不斷強調貨幣都只是信仰，因此這就是貨幣，先進的貨幣， : 最多再拿上述兩種特性出來說嘴，用偏頗的觀點看待當代貨幣外，到底還有什麼招啊？ : 事實上，當代貨幣有一個重要特性就是總量能控制， : 不然越不花就越贏，於是勞力會更容易通縮，進而很難鼓勵文明發展， : 因此不會有什麼政府拿這些資料當法幣， : 當然也不會用它來收稅或是為公共服務的規費定價。 : 這又讓它頂多變成賺法幣交易差額的標的，沒有成為什麼東西的定價單位， : 於是這又更不像貨幣了。 : 更何況，你說的兩種特性 ── 短期價值穩定、可與人交換 ── : 也不是只有傳統的貨幣或是這些演算法做得到。 : 舉凡耐放的大宗物資和食物原料，甚至是勞務 ── 都有這些特徵。 : 想找貨幣為何不挑既有上述特徵，又有實際用途的東西？ : 我也不是說你不能強調信仰，或是說明這些演算法和資料有那些特徵， : 畢竟從投資個股到長期持有大盤指數，任何用錢滾錢的事都有不確定性， : 因此多少都需要一些信仰，而且這裡說服別人鞏固或承接自己標的者還差你們嗎？ : 只是你們像跳針一樣無視當代法幣的其他特性，以及幾乎沒人用些東西定價的事實， : 不斷強調只要符你說的定義就是貨幣 ── 這樣就有混淆視聽的嫌疑了欸 : 如果狂吹缺乏基本面的股票哄人接盤可以算是詐騙， : 那這些亂吹加密資料的人是不是也算當代的龐式騙局呢？ 我能夠理解很理性的人 股板的人認為股票有價值 是因為發行股票的公司 有販賣業務有商品金額有利潤 然後可以分享給股東 那加密貨幣價值在哪裡？ 他的邏輯不是股票這一套 除了信仰 加密貨幣尤其以比特幣最大的價值在於 「他反應了，全世界政府濫印鈔票的行為」 除了他會漲、會賺錢 持有比特幣是對於現代的政府的失望 是區塊鏈上面的槍枝 以及他的便利性 幾乎所有的轉帳交易速度是傳統金融的好幾倍 用最慢的比特幣網路交易 幾個分鐘內也能確認好 比特幣當然不是一個完美的東西 但他同時也反映了我們不完美的金融體系 現在的金融體系，他就是一個龐氏騙局 只是有政府撐腰，要求百姓用他發行的貨幣繳稅 比特幣玩家有自己的群體 我們有我們自己的信仰 雖然比特幣還是綁定美金 方便交易的計價 但未來一百年，如果假設鑄幣權換成了其他國家 比特幣就可以跟那個國家的貨幣主要對接錨定價格 再來說說便利性 再講句難聽的話 今天任何國家發生任何動亂 例如大陸打台灣了 我拿著我的手機，我的冷錢包 飛到全世界任何國家 我都可以用我的比特幣 換出當地的貨幣 一定有人講，應該用USDT啊 但問題是這個東西 美國政府可以控制泰達這家公司 但全世界的政府 沒有能力去控制比特幣呀 今天全世界只要有一台礦機在工作 比特幣交易的網路就會持續運作下去 再來說保管的問題 也有人說因為是去中心化出了事都要靠自己負責 錢包私鑰不見了，比特幣就真的不見了 這件事也是正確的 但問題我說過加密貨幣 比政府還強大 他可以給政府管 他也可以不要給政府管 今天你會怕的人 未來加密貨幣可以放在銀行是銀行的業務 那政府管銀行同時管理的加密貨幣 你相信政府你就放那邊給他管 那像我不相信政府 我就會放在我的冷錢包自己管 我有多少加密貨幣的等值美金 我不想讓我的政府知道 那就自己去處理 加密貨幣最大的價值就是「自由」 全世界一百多個國家的公民 只要有一部分能認同比特幣 這個就是一個比特幣公民 我不需要當地國家政府認同 而且完全的自由 那誰可以控制比特幣？ 答案是沒有人 因為比特幣作為第一代的加密貨幣 他的功能很簡單，代碼寫死了 他的數量不會增加也不會減少 就照著他的公開代碼一直運行 全世界的政府都在變 因為國際局勢，因為領導人不一樣 因為人性，就只有比特幣他永遠不會變 這就是定海神針 這個世界上真的需要有一個東西 他從頭到尾都不會騙你 公開的代碼就放在網路上 照他當初寫的遊戲規則永久的走好幾輩子 解決了信任問題、解決自由問題 這就是比特幣的價值 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.185.74.29 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733705389.A.350.html
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12/09 08:55, 1月前 , 1F
支撐貨幣是秩序 不是自由
12/09 08:55, 1F
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12/09 08:55, 1月前 , 2F
大陸打台灣你飛的出去？
12/09 08:55, 2F
重點是這個嗎？我想講的重點應該會是在今天假設台幣崩潰，我手上持有的加密貨幣，到全世界都可以換到相對應的當地貨幣，不會一根繩子吊死在樹上啊
推
12/09 08:56, 1月前 , 3F
定海神針會跌75%?
12/09 08:56, 3F
你是用法幣本位看事情跟我們用幣本位看事情，你就沒辦法理解我們幣本位的在講什麼 ※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 08:57:09
推
12/09 08:58, 1月前 , 4F
支撐貨幣是秩序 所以川普真的達成控管後 BTC就會反
12/09 08:58, 4F
比特幣的數量很少，當部分的大專家收集完了，市場上流通的數量變少，價格就是人家說了算，就是單純反應供需的問題而已，趁比特幣整個市值盤子還很小，還有機會
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12/09 08:58, 1月前 , 5F
應他真正的支撐 是來自實體的經濟需求 還是單純炒作
12/09 08:58, 5F
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12/09 08:58, 1月前 , 6F
交易。 往上往下不好說
12/09 08:58, 6F
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 08:58:46 ※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:00:33
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12/09 09:04, 1月前 , 7F
這種文越來越多 恐怖呦
12/09 09:04, 7F
推
12/09 09:04, 1月前 , 8F
就是多一種選項，去薩爾瓦多某些地方可以用btc買東
12/09 09:04, 8F
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12/09 09:04, 1月前 , 9F
西吃，拿台幣誰賣給你，餓死了。
12/09 09:04, 9F
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12/09 09:04, 1月前 , 10F
人多的地方不要去
12/09 09:04, 10F
炒股的人一定比炒幣多，千萬不能抄股票，你說對了
推
12/09 09:08, 1月前 , 11F
12/09 09:08, 11F
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:11:43
推
12/09 09:13, 1月前 , 12F
由一群不信任政府，注重個體自由的人們組成的群體，
12/09 09:13, 12F
要回到我第一篇講的，我們不是相信人，是相信代碼，不懂區塊練的人他會過來賭博，也是抬高價格而已
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12/09 09:13, 1月前 , 13F
會不會遲早也不被信任呢？你能確定所有加入的人都真
12/09 09:13, 13F
→
12/09 09:13, 1月前 , 14F
正瞭解區塊鏈嗎？
12/09 09:13, 14F
→
12/09 09:14, 1月前 , 15F
這不過是另一種政府罷了，而且還是看不到摸不著的政
12/09 09:14, 15F
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12/09 09:14, 1月前 , 16F
府
12/09 09:14, 16F
推
12/09 09:15, 1月前 , 17F
你知我知，到最後技術已經不重要了，比得是誰能讓大
12/09 09:15, 17F
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12/09 09:15, 1月前 , 18F
家有信仰
12/09 09:15, 18F
推
12/09 09:15, 1月前 , 19F
不知道該說什麼...
12/09 09:15, 19F
噓
12/09 09:16, 1月前 , 20F
比特幣的價值就是洗錢、詐騙、人口販運
12/09 09:16, 20F
有問題的意思是人，是人賦予他價值 比特幣就像是一把刀，它可以拿來做菜也可以拿來殺人，就看你怎麼用而已，比特幣沒有問題
→
12/09 09:16, 1月前 , 21F
給開司一罐啤酒
12/09 09:16, 21F
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:17:40 ※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:18:19 ※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:18:43
推
12/09 09:19, 1月前 , 22F
不要再騙自己了，比特幣的價值是建立在
12/09 09:19, 22F
不要眼睛看到有利潤有很高的價格才想要來參與這個市場跟投資 你不懂早期將貨幣玩家幣本位思考，大部分都跟你一樣看比特幣，等於多少法定貨幣才進來這個市場，所以大部分注定是抬轎的輸家 不要拿法定貨幣的本位來看加密貨幣原始的這群人，當比特幣沒有這麼貴的時候，我們就是拿這麼多的比特幣，相信他的價值沒有賣到現在
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12/09 09:19, 1月前 , 23F
10萬美金上面，不是比特幣本身的價
12/09 09:19, 23F
→
12/09 09:19, 1月前 , 24F
值。當比特幣跌到1000美金，比特幣的
12/09 09:19, 24F
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12/09 09:19, 1月前 , 25F
價值就是1000美金。說到底是因為他是
12/09 09:19, 25F
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12/09 09:19, 1月前 , 26F
沒有基本面的東西
12/09 09:19, 26F
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:21:18
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12/09 09:22, 1月前 , 27F
你沒看懂，有價值的地方是10萬美金，因為這10萬美金
12/09 09:22, 27F
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12/09 09:22, 1月前 , 28F
，我們說他有價值。
12/09 09:22, 28F
還有 296 則推文
還有 39 段內文
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12/09 13:56, 1月前 , 325F
賭博的行為包裝成對未來世界的信仰 這太扯了
12/09 13:56, 325F
→
12/09 14:32, 1月前 , 326F
再次戒嚴不是不可能
12/09 14:32, 326F
推
12/09 15:07, 1月前 , 327F
這裡是股版 抨擊比特幣某些點應該代表股票比比特幣
12/09 15:07, 327F
→
12/09 15:07, 1月前 , 328F
好 但一堆人的反駁都是股票更差的情況 比如說戰爭
12/09 15:07, 328F
→
12/09 15:08, 1月前 , 329F
好像很多人還是卡在比特幣的幣字 一定要買東西 穩定
12/09 15:08, 329F
→
12/09 15:23, 1月前 , 330F
那是虛擬貨幣的擁護者
12/09 15:23, 330F
推
12/09 15:59, 1月前 , 331F
推
12/09 15:59, 331F
推
12/09 16:00, 1月前 , 332F
目前就是一個投機商品與避開監督的管道 價值還是建
12/09 16:00, 332F
→
12/09 16:00, 1月前 , 333F
立在換成美金
12/09 16:00, 333F
推
12/09 17:31, 1月前 , 334F
法幣只是換取商品的媒介 就算是擁幣者也沒必要放棄
12/09 17:31, 334F
→
12/09 17:31, 1月前 , 335F
使用法幣 兩件事不是互斥的
12/09 17:31, 335F
推
12/09 17:43, 1月前 , 336F
那如果幾乎沒有股息的股票 利潤要如何“分給”股東
12/09 17:43, 336F
→
12/09 17:43, 1月前 , 337F
咧
12/09 17:43, 337F
→
12/09 17:44, 1月前 , 338F
你不會說等下市可以分掉公司資產吧
12/09 17:44, 338F
→
12/09 17:45, 1月前 , 339F
Nvidia股息0.02% 他賺錢說實在關你屁事 所以一切都
12/09 17:45, 339F
→
12/09 17:45, 1月前 , 340F
是信仰而已啊 股票也是約定雙方成交的信仰Token
12/09 17:45, 340F
→
12/09 18:09, 1月前 , 341F
公司本來就有所謂的淨值 公司不賺錢也可以決定下市
12/09 18:09, 341F
這個我就又要來認真回覆你了，交易所公司他賺了很多的手續費，他自己發行的自己交易所的代幣，這難道不算是一種股票的形式嗎？交易所的代幣可以當作一種股權證明，讓還沒上市的新幣種優先空頭給你，讓你參與一起市場，這難道不是一種股權形式嗎？還是你要跟我講BNB這種東西不是加密貨幣？
→
12/09 18:09, 1月前 , 342F
清算完把錢退給股東們
12/09 18:09, 342F
※ 編輯: albertBTC (113.185.76.124 越南), 12/09/2024 18:10:16
→
12/09 18:10, 1月前 , 343F
一直要把炒幣包成信仰就算了 別拖股票投資者下水
12/09 18:10, 343F
→
12/09 18:10, 1月前 , 344F
根本差很多
12/09 18:10, 344F
→
12/09 18:11, 1月前 , 345F
你們要炒幣是你們的事情 買股票的概念跟你們完全不
12/09 18:11, 345F
→
12/09 18:11, 1月前 , 346F
同 別瞎扯了
12/09 18:11, 346F
推
12/09 18:16, 1月前 , 347F
推分享
12/09 18:16, 347F
推
12/09 18:31, 1月前 , 348F
問題是下市以前根本不會清算給你阿
12/09 18:31, 348F
→
12/09 18:31, 1月前 , 349F
你也沒權利要求分公司的一部分 一切都是股價的信仰
12/09 18:31, 349F
→
12/09 18:31, 1月前 , 350F
去支撐囉
12/09 18:31, 350F
推
12/09 18:59, 1月前 , 351F
樓上根本不懂股票在亂扯，笑死XD
12/09 18:59, 351F
推
12/09 19:14, 1月前 , 352F
你最懂那你解釋一下 股票雖然名義上是公司的持分 但
12/09 19:14, 352F
→
12/09 19:14, 1月前 , 353F
你沒下市以前也不可能分配公司本體 實際賺的價差不
12/09 19:14, 353F
→
12/09 19:14, 1月前 , 354F
就是純粹跟另一個人共識出來的價格嗎 公司決定不配
12/09 19:14, 354F
→
12/09 19:14, 1月前 , 355F
息請問你要怎麼參與公司賺錢的部分呢 簡單邏輯 解釋
12/09 19:14, 355F
→
12/09 19:14, 1月前 , 356F
不出來可以不用在那邊瞎掰
12/09 19:14, 356F
推
12/09 20:51, 1月前 , 357F
推
12/09 20:51, 357F
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/09/2024 23:48:28
推
12/10 00:13, 1月前 , 358F
原po真的很有耐心欸 某些人偏見就很深 根本懶得屌他
12/10 00:13, 358F
→
12/10 00:13, 1月前 , 359F
們 你還一直跟他們解釋XDX
12/10 00:13, 359F
噓
12/10 18:22, 1月前 , 360F
去中心化的貨幣理念，但躲不開中心化的交易所？
12/10 18:22, 360F
→
12/10 22:07, 1月前 , 361F
感謝分享
12/10 22:07, 361F
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