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[新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也比它有活力

看板Stock (股票)作者 (人本良心)時間4小時前 (2025/01/22 08:58), 3小時前編輯推噓-1(15推 16噓 21→)
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原文標題：DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也比它有活力 原文連結：https://finance.sina.com.cn/tech/internet/2025-01-21/doc-inefsutf8860181.shtml 發布時間：2025年01月21日 09:42 記者署名：王兆洋 原文內容： 在DeepSeek V3一個月前驚艷亮相後，它背後的「能量來源」DeepSeek R1系列正式發布。 　　1月20日，DeepSeek在Huggingface上上傳了R1系列的技術報告和各種信息。 　　按照DeepSeek的介紹，它這次發布了三組模型：1）DeepSeek-R1-Zero，它直接將RL應用於基座模型，沒有任何SFT數據，2）DeepSeek-R1，它從經過數千個長思想鏈（CoT）示例微調的檢查點開始應用RL，和3）從DeepSeek-R1中蒸餾推理能力到小型密集模型。 　　DeepSeek-R1在AIME2024上獲得了79.8%的成績，略高於OpenAI-o1-1217。在MATH-500上，它獲得了97.3%的驚人成績，表現與OpenAI-o1-1217相當，並明顯優於其他模型。在編碼相關的任務中，DeepSeek-R1在代碼競賽任務中表現出專家水平，在Codeforces上獲得了2029 Elo評級，在競賽中表現優於96.3%的人類參與者。對於工程相關的任務，DeepSeek-R1的表現略優於OpenAI-o1-1217。 　　「RL is all you need」 　　此次技術報告裏披露的技術路線，最讓人驚嘆的是R1 Zero的訓練方法。 　　DeepSeek R1 放棄了過往對預訓練大模型來說必不可少甚至最關鍵的一個訓練技巧——SFT。SFT（微調）簡單說，就是先用大量人工標準的數據訓練然後再通過強化學習讓機器自己進一步優化，而RL（強化學習）簡單說就是讓機器自己按照某些思維鏈生成數據自己調整自己學習。SFT的使用是ChatGPT當初成功的關鍵，而今天R1 Zero完全用強化學習取代了SFT。 　　而且，效果看起來不錯。報告顯示，隨著強化學習訓練過程的進行，DeepSeek-R1-Zero 的性能穩步提升。比如，「在 AIME 2024 上，DeepSeek-R1-Zero 的平均 pass@1 得分從最初的 15.6% 躍升至令人印象深刻 71.0%，達到與 OpenAl-o1-0912 相當的性能水平。這一重大改進突顯了我們的 RL 算法在優化模型性能方面的有效性。」 　　但R1 zero本身也有問題，因為完全沒有人類監督數據的介入，它會在一些時候顯得混亂。為此DeepSeek用冷啟動和多階段RL的方式，改進了一個訓練流程，在R1 zero基礎上訓練出更「有人味兒」的R1。這其中的技巧包括： 　　冷啟動數據引入—— 針對 DeepSeek-R1-Zero 的可讀性和語言混雜問題，DeepSeek-R1 通過引入數千條高質量的冷啟動數據進行初始微調，顯著提升了模型的可讀性和多語言處理能力； 　　兩階段強化學習——模型通過兩輪強化學習不斷優化推理模式，同時對齊人類偏好，提升了多任務的通用性； 　　增強型監督微調——在強化學習接近收斂時，結合拒絕采樣（Rejection Sampling）和多領域的數據集，模型進一步強化了寫作、問答和角色扮演等非推理能力。 　　可以看出來，R1系列與GPT，甚至OpenAI的o系列看起來的做法相比，在對待「有監督數據」上都更加激進。不過這也合理，當模型的重點從「與人類的交互」變成「數理邏輯」，前者是有大量的現成的數據的，但後者很多都是停留在腦子裏的抽象思考，沒有現成數據可以用，而尋找那些奧數大師們一個個羅列和標註他們腦子裏的解題思路，顯然又貴又耗時。讓機器自己產生某種同樣存在它自己腦子裏的數據鏈條，是合理的做法。 　　論文裏另一個很有意思的地方，是R1 zero訓練過程裏，出現了湧現時刻，DeepSeek把它們稱為「aha moment」。 　　技術報告裏提到，DeepSeek-R1-Zero 在自我進化過程中展現了一個顯著特點：隨著測試階段計算能力的提升，復雜行為會自發湧現。例如，模型會進行「反思」，即重新審視並評估之前的步驟，還會探索解決問題的替代方法。這些行為並非通過明確編程實現，而是模型與強化學習環境交互的自然產物，大大增強了其推理能力，使其能夠更高效、更精準地解決復雜任務。 　　「它突顯了強化學習的力量和美麗：與其明確地教模型如何解決問題，我們只需為其提供正確的激勵，它就會自主地開發先進的問題解決策略。這一「頓悟時刻」有力地提醒了強化學習在解鎖人工智能新水平方面的潛力，為未來更自主、更適應的模型鋪平了道路。」 　　蒸餾，蒸餾，歡迎大家一起來蒸餾 　　在DeepSeek的官方推文裏，所有介紹的重點並不在R1模型技巧或R1模型榜單成績，而是在蒸餾。 　　「今天，我們正式發布 DeepSeek-R1，並同步開源模型權重。DeepSeek-R1 遵循 MIT License，允許用戶通過蒸餾技術借助 R1 訓練其他模型。DeepSeek-R1 上線API，對用戶開放思維鏈輸出，通過設置 `model='deepseek-reasoner'` 即可調用。DeepSeek 官網與 App 即日起同步更新上線。」 　　這是它官方發布的頭幾句話。 　　DeepSeek在R1基礎上，用Qwen和Llama蒸餾了幾個不同大小的模型，適配目前市面上對模型尺寸的最主流的幾種需求。它沒有自己搞，而是用了兩個目前生態最強大，能力也最強大的開源模型架構。Qwen 和 Llama 的架構相對簡潔，並提供了高效的權重參數管理機製，適合在大模型（如 DeepSeek-R1）上執行高效的推理能力蒸餾。蒸餾過程不需要對模型架構進行復雜修改，減少了開發成本。而且，直接在 Qwen 和 Llama 上進行蒸餾訓練比從頭訓練一個同規模的模型要節省大量的計算資源，同時可以復用已有的高質量參數初始化。 　　這是DeepSeek打的一手好算盤。 　　而且，效果同樣不錯。 　　「我們在開源 DeepSeek-R1-Zero 和 DeepSeek-R1 兩個 660B 模型的同時，通過 DeepSeek-R1 的輸出，蒸餾了 6 個小模型開源給社區，其中 32B 和 70B 模型在多項能力上實現了對標 OpenAI o1-mini 的效果。」 　　此外，在技術方向上，這也給業界帶來啟發： 　　對小模型來說，蒸餾優於直接強化學習：從 DeepSeek-R1 蒸餾得到的小模型在多個推理基準（如 AIME 2024 和 MATH-500）上的表現優於直接對小模型進行強化學習。大模型學到的推理模式在蒸餾中得到了有效傳遞。 　　DeepSeek比OpenAI更有活力 　　如果簡單來概括R1系列的發布，DeepSeek用巨大的算力和各類資源，訓練了一個強大的底層模型——這個叫做R1 zero的模型，在訓練過程裏直接拋棄了GPT系列為代表的SFT等預訓練技巧，直接激進地幾乎全部依賴強化學習，造出了一個僅靠自己反思就擁有泛化能力的模型。 　　然後，因為全是「自我反思」學出來的能力，R1 zero有時候會顯得學的有點雜而混亂了，為了能夠讓人更好使用，DeepSeek用它自己的一系列技巧來讓它和真實的場景做了對齊，改造出一個R1。 　　然後在此基礎上，不是自己蒸餾小模型而是用幾個最流行的開源框架蒸餾出來了幾個最合適尺寸的模型。所有這些都開源給外界參考和使用。 　　整個過程裏，DeepSeek顯示出很強的自己自成一派的技術路線和風格。而這種路線正在和OpenAI正面交鋒。 　　OpenAI的o系列此前陸續傳出的訓練方法上，對於「對齊」基本延續著GPT系列形成的風格，此前一名OpenAI負責訓練安全和對齊部分的研究員曾對我們透露，他們內部，所謂安全和與人類對齊，其實和提高模型能力是同一件事。但後來隨著o3的預告，同時發生的就是這些人類安全對齊機製的研究員的集體離職。這也讓這家公司的創新變得遮遮掩掩，外部看來就是慢下來，且活力減少了。 　　這樣的對比，也讓DeepSeek在這個階段的異軍突起顯得更讓人期待。它比OpenAI更有活力。 　　從DeepSeek R系列來看，它的對齊放在了R1這個模型的訓練階段裏，而R1 zero更像是只追求用最極致的強化學習方法自己練出強大的邏輯能力。人類反饋說喜不喜歡它，這些信息並沒有太被混在最初R1 zero裏面一起訓練。 　　這繼續在把「基礎模型」的能力和實際使用的模型分開，最初GPT3和InstructGPT其實就是這樣的思路，只不過當時是基礎能力和人類偏好分開兩階段完成，現在是更抽象的基礎邏輯能力和更強調實用性能和性價比的偏好。這也是為什麽V3之前被發現在文科類的能力上不強的原因。 　　所以，與「追上o1」相比，DeepSeek R1 zero證明出來的能力，和用它蒸餾出來的V3的驚艷，以及這次它又用Llama和Qwen蒸餾出來的幾個小參數模型表現出來的能力，才是這一系列動作的關鍵。 　　在與人類交互這件事上，ChatGPT因為有GPT4提供的基礎能力後，實現了突破，但OpenAI選擇立刻閉源，這樣就只有它自己能突破。在泛化出強大的數理推理能力這件事上，DeepSeek V3因為有DeepSeek R1的強大湧現才實現突破，而DeepSeek則把它開源，選擇讓大家都能一起突破。 　　DeepSeek對OpenAI的威脅是真實的，接下來的「比拼」會越來越有意思。 心得/評論： DeepSeek-R1模型問世即爆火，在AI圈熱度持續發酵。不到一天，他們公布在GitHub上的論文就獲得5000多收藏 英偉達資深科學家、AI Agents業務負責人Jim Fan給予了極高評價，說DeepSeek-R1不僅開源了大量的模型（正式版+6款蒸餾模型），還分享了所有的訓練細節和方法，可能是第一個充分展示強化學習（RL）飛輪效應顯著，且仍在持續增長的開源項目。 中國對美國的追趕真的到了窒息的程度。openai顯然不能叫openai，只能叫closeai了 再發酵幾天，我相信nvdia的股價就會受到打擊。高成本算力高歌猛進的時代即將終結 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.52.231.221 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737507516.A.88B.html
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01/22 09:02, 4小時前 , 1F
吹吹吹 支那贏麻了
01/22 09:02, 1F
推
01/22 09:04, 4小時前 , 2F
中已經超越美了 看看中芯今年漲多少 台美半導體涼了
01/22 09:04, 2F
推
01/22 09:04, 4小時前 , 3F
這次贏幾次
01/22 09:04, 3F
推
01/22 09:05, 4小時前 , 4F
第二名開心說我追平第一名的成果了 但不知道那是第
01/22 09:05, 4F
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01/22 09:05, 4小時前 , 5F
一名多久前搞定跟加上限制後才丟出來的
01/22 09:05, 5F
推
01/22 09:08, 4小時前 , 6F
已下載 小孩愛吃
01/22 09:08, 6F
推
01/22 09:08, 4小時前 , 7F
贏麻了
01/22 09:08, 7F
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01/22 09:10, 4小時前 , 8F
但是人家開源,不要說追平,有 o1 8 9 成功力都很震憾
01/22 09:10, 8F
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01/22 09:10, 4小時前 , 9F
你只要去買輝達 GPU 就能白嫖內
01/22 09:10, 9F
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01/22 09:13, 4小時前 , 10F
NVDA會受打擊？你的模型是跑在人腦上嗎
01/22 09:13, 10F
低成本會縮小算力需求。deepseek只有chatgpt訓練成本1/10 ※ 編輯: icrose (123.52.231.221 中國), 01/22/2025 09:14:29
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01/22 09:13, 4小時前 , 11F
....Nv是賣鏟子的 你再怎麼省力你還是要買鏟子啊
01/22 09:13, 11F
如果算力只需要1/10，華爲的gpu也顯得沒那麽短板了
噓
01/22 09:14, 4小時前 , 12F
中吹又來 股票上根本反指標 嘻嘻
01/22 09:14, 12F
※ 編輯: icrose (123.52.231.221 中國), 01/22/2025 09:15:30
推
01/22 09:15, 4小時前 , 13F
中國牛逼
01/22 09:15, 13F
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01/22 09:18, 4小時前 , 14F
那個應該叫單位成本，你單位成本是別人1/10，那你應
01/22 09:18, 14F
但是現有總算力需求就是會瞬間減少9/10。nvdia的強需求勢頭就會跌落 你們説的未來總需求當然可能繼續爆炸增長，但是我説的就是目前的短期總需求會暴跌 表現就是股價嘛。
→
01/22 09:18, 4小時前 , 15F
該是用更好的東西才能拉開差距，怎麼會買降規的東西
01/22 09:18, 15F
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01/22 09:18, 4小時前 , 16F
來用
01/22 09:18, 16F
噓
01/22 09:19, 4小時前 , 17F
HF Leaderboard排第十名，牛逼在哪？
01/22 09:19, 17F
噓
01/22 09:20, 4小時前 , 18F
算力需求無止境，你講的只是算力會變便宜，然後用
01/22 09:20, 18F
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01/22 09:20, 4小時前 , 19F
的人會變多，算力需求反而會暴增，因為大家都用得起
01/22 09:20, 19F
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01/22 09:20, 4小時前 , 20F
了
01/22 09:20, 20F
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01/22 09:22, 4小時前 , 21F
模型變的便宜，用的人變多，算力需求暴增，營業額上
01/22 09:22, 21F
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01/22 09:22, 4小時前 , 22F
升
01/22 09:22, 22F
噓
01/22 09:24, 4小時前 , 23F
有人會嫌資源太多嗎?
01/22 09:24, 23F
噓
01/22 09:26, 4小時前 , 24F
用過就知道，推理能力很弱
01/22 09:26, 24F
噓
01/22 09:32, 4小時前 , 25F
股版不能沒有你 加油 吹起來
01/22 09:32, 25F
噓
01/22 09:32, 4小時前 , 26F
用過超難用 難怪開源不敢收錢
01/22 09:32, 26F
※ 編輯: icrose (123.52.231.221 中國), 01/22/2025 09:35:44
推
01/22 09:34, 4小時前 , 27F
華為的gpu是甚麼2025笑話嗎？你真的以為一般人可以
01/22 09:34, 27F
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01/22 09:34, 4小時前 , 28F
用nv以外的顯卡去算ai喔？cuda了解一下
01/22 09:34, 28F
噓
01/22 09:37, 4小時前 , 29F
吹起來
01/22 09:37, 29F
推
01/22 09:47, 4小時前 , 30F
一邊政府投錢拚算力，一邊還在砸錢刻晶片。
01/22 09:47, 30F
噓
01/22 09:49, 4小時前 , 31F
中又贏
01/22 09:49, 31F
推
01/22 09:53, 4小時前 , 32F
我家組合牛肉比你家養和牛便宜唷! 你家牧場就會受到
01/22 09:53, 32F
→
01/22 09:53, 4小時前 , 33F
打擊。
01/22 09:53, 33F
噓
01/22 09:54, 4小時前 , 34F
只有SB以為AI在拼便宜XD
01/22 09:54, 34F
　DeepSeek-R1在AIME2024上獲得了79.8%的成績，略高於OpenAI-o1-1217。在MATH-500上，它獲得了97.3%的驚人成績，表現與OpenA I-o1-1217相當 新聞好歹看仔細點
噓
01/22 09:57, 3小時前 , 35F
遙遙領先
01/22 09:57, 35F
噓
01/22 09:57, 3小時前 , 36F
吹
01/22 09:57, 36F
※ 編輯: icrose (123.52.231.221 中國), 01/22/2025 10:00:24
推
01/22 10:16, 3小時前 , 37F
你快allin
01/22 10:16, 37F
噓
01/22 10:40, 3小時前 , 38F
大家一起念 中必最贏
01/22 10:40, 38F
推
01/22 10:46, 3小時前 , 39F
對岸要錢有資金、要量有數據當然贏阿，人家美國學生
01/22 10:46, 39F
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01/22 10:46, 3小時前 , 40F
沒在念書都搞東搞西當然做學問被對岸屌打。只是以後
01/22 10:46, 40F
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01/22 10:47, 3小時前 , 41F
全球兩極化的趨勢大概確立了：美國有華盛頓模式、對
01/22 10:47, 41F
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01/22 10:47, 3小時前 , 42F
岸有北京模式。還當對岸都是一堆笨蛋?人家要玩長期
01/22 10:47, 42F
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01/22 10:48, 3小時前 , 43F
布局後來居上絕對比只能短期討好選民的西方強N倍呢
01/22 10:48, 43F
推
01/22 10:52, 3小時前 , 44F
剛剛試用了一下DeepSeek,回覆內容比chatGPT更精細,
01/22 10:52, 44F
推
01/22 11:16, 2小時前 , 45F
根本沒追平，但開源加很多分
01/22 11:16, 45F
噓
01/22 11:32, 2小時前 , 46F
說得真好 趕快一鍵出清 反手放空 財務自由就靠這次
01/22 11:32, 46F
推
01/22 11:45, 2小時前 , 47F
用過 還不錯
01/22 11:45, 47F
噓
01/22 11:56, 2小時前 , 48F
真的用過就知道多難用
01/22 11:56, 48F
推
01/22 12:04, 1小時前 , 49F
漸悟跟頓悟
01/22 12:04, 49F
噓
01/22 12:56, 1小時前 , 50F
中吹好了啦，後來居上多少年了還在後來居上？制度
01/22 12:56, 50F
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01/22 12:56, 1小時前 , 51F
缺陷讓習維尼稱帝卻換不掉，不但一夜回到解放前，
01/22 12:56, 51F
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01/22 12:56, 1小時前 , 52F
還能再拖住中國20年國運，老子一尊就問你服不服？
01/22 12:56, 52F
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