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Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片

看板Stock (股票)作者 (Eye Taiwan)時間9小時前 (2025/01/30 19:49), 8小時前編輯推噓-3(20推 23噓 81→)
留言124則, 47人參與, 2小時前最新討論串16/28 (看更多)
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言： : 我的想法是 : 要學習八奇思考 : 不斷跳脫老舊的思路 : 例如成熟製程沒人要 : 先進製程人人想要 : 那不如就把先進製程完全轉移到美國 : 台積電自己在台灣再研發更先進 更搶手的極先進製程 : 把晶片再做得更小 更精緻 更好 : 這樣一來 : 美國也覺得你有貢獻了 : 台灣也能保有原本的競爭力 : 同時在極先進製程的帶領下 : 台積電的股價也很可能不斷在創新高 你存在一個非常大的誤解 可能台積工程師都還在Fab忙著復機吧 簡單說明一下 『半導體製程進步是靠產線新設備投入，而非操作者(台積電)的技術』 這也是為何要禁止EUV賣給中國的原因 而不巧先進製程的關鍵生產設備製造全數由歐美日壟斷 所以只要美國敲打一下荷蘭&日本 不賣新一代機台給台灣 夜鶯部隊再怎麼加班也是沒用 總之台灣的技術壁壘比想像中還脆弱 雖然不中聽，但這是事實... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.80.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738237760.A.72D.html
推
01/30 19:50, 9小時前 , 1F
美國人不喜歡進fab
01/30 19:50, 1F
噓
01/30 19:50, 9小時前 , 2F
EUV給老美還不是等著生菇
01/30 19:50, 2F
推
01/30 19:50, 9小時前 , 3F
這麼說也沒錯 沒設備gg有輪班星人也沒用
01/30 19:50, 3F
→
01/30 19:51, 9小時前 , 4F
台灣本來就很脆弱，否則需要鳥老美？
01/30 19:51, 4F
噓
01/30 19:52, 9小時前 , 5F
三星沒設備 怎麼就做不出來?
01/30 19:52, 5F
→
01/30 19:52, 9小時前 , 6F
盲點就是大家都想賺錢 老川整天搞禁止 人家買帳嗎
01/30 19:52, 6F
推
01/30 19:52, 9小時前 , 7F
新設備沒台積也是生菇
01/30 19:52, 7F
→
01/30 19:52, 9小時前 , 8F
三星有設備還不是做不出來
01/30 19:52, 8F
這是邏輯問題 三星有設備但做不出來，只說明一件事：三星技術差，不會fine-tune 但不代表台積電能夠在舊製程設備中，生產更新的製程
噓
01/30 19:53, 9小時前 , 9F
你說得對 全世界只有台灣有EUV
01/30 19:53, 9F
噓
01/30 19:53, 9小時前 , 10F
笑死 EUV不賣台灣還能賣誰 其他人拿到機台會玩嗎
01/30 19:53, 10F
→
01/30 19:53, 9小時前 , 11F
？ 看看rapidus最近變多安靜
01/30 19:53, 11F
→
01/30 19:54, 9小時前 , 12F
不在台積的設備=垃圾 那設備商沒台積等於什麼
01/30 19:54, 12F
→
01/30 19:56, 9小時前 , 13F
所以最後會出大招禁賣台灣嗎
01/30 19:56, 13F
噓
01/30 19:56, 9小時前 , 14F
不賣台灣也沒人會用 最後就是跟鼎泰豐辣味炒飯停
01/30 19:56, 14F
→
01/30 19:56, 9小時前 , 15F
售一樣 大家都沒得吃 而且你要ASML營收減少也要
01/30 19:56, 15F
→
01/30 19:56, 9小時前 , 16F
先看荷蘭答不答應 不是什麼都你米國說得算
01/30 19:56, 16F
不要永遠只會提ASML 建議去了解一下AMAT/TEL/KLAC/LRCX 晶片生產缺一不可....
噓
01/30 19:57, 9小時前 , 17F
笑死，你乾脆說台積工程師只會CIP就好了，其他都不
01/30 19:57, 17F
→
01/30 19:57, 9小時前 , 18F
會
01/30 19:57, 18F
不然你舉一個關鍵生產設備是台積電自製的來看看?
→
01/30 19:57, 9小時前 , 19F
這等於要ASML去死了
01/30 19:57, 19F
推
01/30 19:58, 9小時前 , 20F
不要唬爛的太快
01/30 19:58, 20F
→
01/30 19:58, 9小時前 , 21F
Intel 三星： ？？？
01/30 19:58, 21F
→
01/30 19:59, 9小時前 , 22F
哈，如你所說，下一步川普就開口要asml了
01/30 19:59, 22F
推
01/30 20:00, 9小時前 , 23F
好喔 ASML跟日本高階光刻膠不能賣中國 也不要賣台灣
01/30 20:00, 23F
推
01/30 20:00, 9小時前 , 24F
透過課稅弱化台積電，提升英特爾競爭力
01/30 20:00, 24F
噓
01/30 20:01, 9小時前 , 25F
我可沒說只有ASML 但你三普有種全禁嗎 可以啊
01/30 20:01, 25F
→
01/30 20:01, 9小時前 , 26F
看誰損失比較慘重啊
01/30 20:01, 26F
※ 編輯: dansy (114.41.80.217 臺灣), 01/30/2025 20:02:53
推
01/30 20:02, 9小時前 , 27F
當然是台灣損失比較重阿..
01/30 20:02, 27F
→
01/30 20:02, 9小時前 , 28F
只想告訴你台灣的技術壁壘真不巧還真的是你最看不起
01/30 20:02, 28F
→
01/30 20:02, 9小時前 , 29F
的GG星人
01/30 20:02, 29F
台積電的優勢是建立在與第二名(三星)的差距 所以晶片商會優先下給台積，否則效能、功耗會落後競爭對手 但如果台積停產了，三星頂上 晶片商們根本沒影響，因為大家都在同一起跑線 就是消費者會多費點電罷了
→
01/30 20:02, 9小時前 , 30F
台灣只有一家台積電 美國轉單又沒差 你要買華為嗎
01/30 20:02, 30F
→
01/30 20:02, 9小時前 , 31F
Welcome
01/30 20:02, 31F
→
01/30 20:03, 9小時前 , 32F
台灣成為第51州 問題就解決了
01/30 20:03, 32F
推
01/30 20:05, 9小時前 , 33F
所以需要趕快公投入美
01/30 20:05, 33F
推
01/30 20:06, 9小時前 , 34F
大家一起跟中國手刻晶片，中或最贏
01/30 20:06, 34F
還有 50 則推文
還有 6 段內文
→
01/30 20:52, 8小時前 , 85F
的XD
01/30 20:52, 85F
→
01/30 20:53, 8小時前 , 86F
光是蘋果不用台積晶片搞不好就被中國手機超車
01/30 20:53, 86F
噓
01/30 21:02, 8小時前 , 87F
鬼扯，那Intel的先進製程是怎麼輸的？
01/30 21:02, 87F
噓
01/30 21:04, 8小時前 , 88F
笑死，越後面越鬼扯，看世界怎麼評估台海戰爭的損失
01/30 21:04, 88F
→
01/30 21:05, 8小時前 , 89F
問題是不給台積，Intel 也做不出來啊，你低端外行人
01/30 21:05, 89F
→
01/30 21:05, 8小時前 , 90F
不要亂屁啦XD
01/30 21:05, 90F
→
01/30 21:05, 8小時前 , 91F
好幾年蘋果跟大家都不用賣了，買新的爛貨 XDD
01/30 21:05, 91F
→
01/30 21:05, 8小時前 , 92F
看到這麼多鬼扯的 一篇漲5% 大概要上2000了
01/30 21:05, 92F
→
01/30 21:06, 8小時前 , 93F
你知道台積高階產能15萬片，建了4年，若給Intel要幾
01/30 21:06, 93F
→
01/30 21:06, 8小時前 , 94F
年？20年都搞不定吧
01/30 21:06, 94F
→
01/30 21:06, 8小時前 , 95F
訂單吃不吃得下來都不曉得了，性能倒退就你聰明買單
01/30 21:06, 95F
→
01/30 21:07, 8小時前 , 96F
禁了台積，美股8大科技馬上崩到腰斬
01/30 21:07, 96F
→
01/30 21:07, 8小時前 , 97F
總有人愛幻想秀下限，胡謅總是有個恥的下限吧 www
01/30 21:07, 97F
推
01/30 21:08, 8小時前 , 98F
訂單轉三星對這個現況沒有意義
01/30 21:08, 98F
推
01/30 21:24, 8小時前 , 99F
這麼簡單那為何親兒子intel還搞的這麼爛
01/30 21:24, 99F
→
01/30 21:24, 8小時前 , 100F
怎麼今天一堆政治仔奇耙言論....
01/30 21:24, 100F
→
01/30 21:25, 8小時前 , 101F
現在不讓它們賣台積電高階設備 也沒人能買了
01/30 21:25, 101F
→
01/30 22:26, 7小時前 , 102F
新的產品比舊的爛要怎麼賣?
01/30 22:26, 102F
推
01/30 22:38, 7小時前 , 103F
台灣應該儘速公投，讓台灣變成美國的一個州。
01/30 22:38, 103F
噓
01/30 22:38, 7小時前 , 104F
一直覺得台積電要跟美國對幹的是不是瘋了 台積電根
01/30 22:38, 104F
→
01/30 22:38, 7小時前 , 105F
本不用跟美國對幹 台積電做得越好美國越爽 台積電
01/30 22:38, 105F
→
01/30 22:39, 7小時前 , 106F
幫apple做一個價值100鎂的晶片 apple能做成一支賣
01/30 22:39, 106F
→
01/30 22:39, 7小時前 , 107F
999鎂up的手機 我就問你弄台積電對美國有什麼好處
01/30 22:39, 107F
→
01/30 22:40, 7小時前 , 108F
然後台積電要做那一個100鎂的晶片 毛利只有50鎂 而
01/30 22:40, 108F
→
01/30 22:40, 7小時前 , 109F
且一年要投資400億美元 簡單講賺的就是血汗錢 美國
01/30 22:40, 109F
→
01/30 22:40, 7小時前 , 110F
人根本賺不起這種血汗錢 爽爽可以賺999-100不做 要
01/30 22:40, 110F
→
01/30 22:41, 7小時前 , 111F
來搶賺50鎂還要高額投入的產業 你以為美國人是瘋的
01/30 22:41, 111F
→
01/30 22:41, 7小時前 , 112F
嗎? 川普老番顛 不代表七巨頭跟美國人也是欸
01/30 22:41, 112F
→
01/30 22:44, 7小時前 , 113F
傻了吧，這麼簡單的問題都搞不懂，禁關稅的最終目
01/30 22:44, 113F
→
01/30 22:44, 7小時前 , 114F
的就是要台積的高階製程在美生產而不是在台生產，川
01/30 22:44, 114F
→
01/30 22:44, 7小時前 , 115F
普的最終目的只有這個。只要台積的先進製程在美生
01/30 22:44, 115F
→
01/30 22:44, 7小時前 , 116F
產，那一切都沒問題了
01/30 22:44, 116F
→
01/30 22:46, 6小時前 , 117F
也不要在那講什麼沒人啦，台灣工程師想去美國的人多
01/30 22:46, 117F
→
01/30 22:46, 6小時前 , 118F
的很，只要再設個獎勵比如做5年以上就能擁有綠卡之
01/30 22:46, 118F
→
01/30 22:46, 6小時前 , 119F
類的誘因，那人才根本就不是問題
01/30 22:46, 119F
→
01/30 23:07, 6小時前 , 120F
川普有說不賣法EUV給台灣嗎？他憑什麼不賣？是土匪
01/30 23:07, 120F
→
01/30 23:07, 6小時前 , 121F
嗎？還是要逼台灣與大陸統一？
01/30 23:07, 121F
推
01/30 23:09, 6小時前 , 122F
認同推
01/30 23:09, 122F
噓
01/31 02:55, 2小時前 , 123F
所以美國的2nm在哪裡 還是美國被制裁了所以買不到
01/31 02:55, 123F
→
01/31 02:55, 2小時前 , 124F
你說的機台
01/31 02:55, 124F
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