PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？

看板Stock (股票)作者 (popomen)時間1小時前 (2025/04/22 09:35), 1小時前編輯推噓16(17推 1噓 52→)
留言70則, 23人參與, 17分鐘前最新討論串12/12 (看更多)
: 唉 : 整件事情的邏輯真的很簡單 : 1. 美元過去一直是國際儲備、全球流動性的提供者 : 也就是說, 美國負責印錢, 全球負責認, : 美國爽吃肉, 小弟跟喝湯 : 特里芬兩難真的說的很清楚了 : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%89%B9%E9%87%8C%E8%8A%AC%E5%85%A9%E9%9B%A3 唉 整件事其實邏輯很簡單 特里芬兩難在人民幣和歐元 不是更嚴重？ 國際儲備或是貿易 目前美元有什麼替代品嗎？ 中國照特里芬兩難 出超不提供流動性 歐元照特里芬兩難 經濟體量佔比一直縮小 難承擔交易貨幣角色 經濟有網路效應和規模效應 美元目前仍沒有競品 此外特里芬兩難是1960年代產物 那時候主要提出是為了指出美元黃金掛鉤不可持續 當時跨國公司交易和金融體系遠沒有現在發達 現代這兩者吸納了大量美元需求 與當時時代背景相差巨大 : －－－－－－－－－－－－－－－－ : 好, 既然美元不打算繼續負責全球流動性, : 那麼回到 1, 你就不能再印錢、要全球認 : 因為天底下沒有既要又要、白吃午餐的事情 : 一但美元逐漸不再負責全球流動性, : 那麼過去印的鈔票, 都是要算帳的, 中國特色文章 就是覺得什麼都大國博弈 動不動國家為單位論述 事實上 美債7成美國人持有 海外美債也大部分還是私人持有 海外壽險機構 還有貿易商等 這些人持有美債更多是經濟行為 日元 比人民幣更流行 加元 澳幣 跟人民幣也差不多 這些都有大型貿易赤字？ 都靠政治霸權？ 15年前 台灣熱衷人民幣定存 跟特里芬兩難有啥關？ 就純粹投資行為 國際交易很大是圍繞跨國公司展開 而跨國公司大多美資 收人民幣歐元？ 各國想吸引外資 而外資最多就是美國 沒美元作外儲誰敢投資？ 有錢人要海外投資 去上海還是巴黎交易？ 這些都是市場對美元的需求 : 現在美元、美債就是在貶這個, : 會一路貶到你川回心轉意為止, : 或是貶到全球對美元信心崩潰為止 (美元打回原形), : 看這兩件事哪一件先發生 : 了解了嗎? 完全說反了 先射箭後畫靶 就問這裡擔心美元資產誰是基於特里芬兩難？ 大家擔心美元資產 不是因為川普要逼各國幫美元貶值嗎？ 事實上 美元減少入超 如前述 大部分的美元需求不受影響 Ex 投資美國金融市場、商品市場交易無替代貨幣、美國跨國企業交易、需外匯存底給美 資做準備等 然而市場流通的美元變少許多 短期內美元應該要大幅升值 市場最怕不確定性 這波美元的波動震央來自美國自身不確定性 從短期的關稅不確定、通膨不確定、利率不確定 到長期的匯率政策不確定、債務能否壓制的不確定 但目前看起來 川普這人還是很容易就縮了 畢竟有選舉考量 如果最後90天關稅敲定，沒有繼續升級 短期最大不確定性消失 美元釋出隨關稅會立刻減少 但美元剛需不會短期等比例萎縮 美元可能短期內還會迎來上漲 現在就是不確定性太強 大家不敢投資美元資產而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.86.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745285704.A.3A4.html
推
04/22 09:36, 1小時前 , 1F
歐印美債
04/22 09:36, 1F
推
04/22 09:37, 1小時前 , 2F
鎂酸會跟你喊美元下看13元，他們要把美國本島買下來
04/22 09:37, 2F
→
04/22 09:38, 1小時前 , 3F
最近這種發言超多，讓我懷疑鬼島的平均智商是否下降
04/22 09:38, 3F
→
04/22 09:40, 1小時前 , 4F
華爾街把債券包裝成金融商品不就是要把風險分散
04/22 09:40, 4F
推
04/22 09:41, 1小時前 , 5F
推
04/22 09:41, 5F
推
04/22 09:42, 1小時前 , 6F
一但民意翻轉，川普就算不縮共和黨那票議員也會縮
04/22 09:42, 6F
→
04/22 09:42, 1小時前 , 7F
。川普現在之所以能亂搞完全就是共和黨在參眾兩院
04/22 09:42, 7F
→
04/22 09:42, 1小時前 , 8F
佔多數且沒有阻擋川普的動作，一旦國會立場轉變，
04/22 09:42, 8F
→
04/22 09:42, 1小時前 , 9F
川普很多事不能做，光是關稅戰是鑽法律漏洞這點就
04/22 09:42, 9F
→
04/22 09:42, 1小時前 , 10F
夠川普政府綁手綁腳了
04/22 09:42, 10F
→
04/22 09:42, 1小時前 , 11F
分散的風險最終就是丟給美國民眾或金融商品購買者
04/22 09:42, 11F
推
04/22 09:43, 1小時前 , 12F
本來就是美元沒有競品，黃金才會ㄧ支獨秀，恰恰代表
04/22 09:43, 12F
→
04/22 09:43, 1小時前 , 13F
除了美元資產大家不知道投什麼了，只好黃金避險一下
04/22 09:43, 13F
這個歷史演過很多次 黃金在布雷頓森林體系瓦解時上漲比這波更兇 但黃金畢竟還是投資品 無法作為交易媒介 以歷史來看 這波真的算輕微了 ※ 編輯: b22779200 (42.70.86.28 臺灣), 04/22/2025 09:48:25
→
04/22 09:44, 1小時前 , 14F
工啥小?你說的關稅確定是指多少%照川寶原本規定
04/22 09:44, 14F
→
04/22 09:44, 1小時前 , 15F
確定的話就全球一起死 美國也在裡面!10%就衰退
04/22 09:44, 15F
推
04/22 09:46, 1小時前 , 16F
確實 債酸被中文財經kol洗腦太深
04/22 09:46, 16F
推
04/22 09:46, 1小時前 , 17F
這說法是大家還維持對美國高度信任的情況
04/22 09:46, 17F
→
04/22 09:47, 1小時前 , 18F
而且共和黨跟國會還沒出來處理川普啊
04/22 09:47, 18F
→
04/22 09:47, 1小時前 , 19F
你這篇的邏輯建立在"市場對美國信任度極高"
04/22 09:47, 19F
→
04/22 09:48, 1小時前 , 20F
而股市/債市/美元跟你的假設卻沒有一樣啊
04/22 09:48, 20F
推
04/22 09:48, 1小時前 , 21F
你的預測除了川普以外都對，所以全部都不對
04/22 09:48, 21F
→
04/22 09:48, 1小時前 , 22F
整個市場對美國的不信任就是建立在川普的行為
04/22 09:48, 22F
推
04/22 09:49, 1小時前 , 23F
川寶美國內部壓力鍋要爆炸啦
04/22 09:49, 23F
→
04/22 09:49, 1小時前 , 24F
讓他們強烈懷疑美國資產的穩健性 不然怎麼會震盪
04/22 09:49, 24F
→
04/22 09:49, 1小時前 , 25F
也不用提川普的目的是什麼 而是他的行為確實讓市場
04/22 09:49, 25F
→
04/22 09:49, 1小時前 , 26F
對美國的信任感下滑了
04/22 09:49, 26F
→
04/22 09:51, 1小時前 , 27F
市場對美國信任要極低現在全球經濟還會是這種慘況、
04/22 09:51, 27F
→
04/22 09:51, 1小時前 , 28F
川普還有本錢打貿易戰？
04/22 09:51, 28F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 29F
現在川普對鮑威爾的動作就是尼克森要求Arthur
04/22 09:52, 29F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 30F
除非你以後不用google、不用微軟、不買蘋果，不用
04/22 09:52, 30F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 31F
輝達顯卡的AI，不滑FB IG看帥哥美女，不刷Visa Ma
04/22 09:52, 31F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 32F
ster信用卡，不然美國霸權不會結束的….
04/22 09:52, 32F
推
04/22 09:52, 1小時前 , 33F
是信任感下滑沒錯，但資金因沒有夠資格的挑戰者而移
04/22 09:52, 33F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 34F
Burns 或許歷史背景不完全一樣
04/22 09:52, 34F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 35F
轉到黃金，黃金只是避險不是取代，意味當險解除不需
04/22 09:52, 35F
→
04/22 09:52, 1小時前 , 36F
避時，又會回來
04/22 09:52, 36F
→
04/22 09:53, 1小時前 , 37F
列出一點點而已，
04/22 09:53, 37F
→
04/22 09:53, 1小時前 , 38F
是 所以避險時間要多久就是現在的問題 不確定
04/22 09:53, 38F
→
04/22 09:57, 1小時前 , 39F
險就是債息問題
04/22 09:57, 39F
→
04/22 09:58, 1小時前 , 40F
還有比債息更強的危機：川普。期中應該就跛了
04/22 09:58, 40F
→
04/22 10:00, 1小時前 , 41F
所以在2026/11之前 川普能搞就搞阿 反正鮑哥只能撐
04/22 10:00, 41F
→
04/22 10:00, 1小時前 , 42F
到2026/5
04/22 10:00, 42F
推
04/22 10:00, 1小時前 , 43F
這波危機很大 但確實反應過度輕微了
04/22 10:00, 43F
→
04/22 10:00, 1小時前 , 44F
不過這都人為控制的 所以別罵川普了 他任內就有炸彈
04/22 10:00, 44F
→
04/22 10:01, 1小時前 , 45F
要拆 也只有他這種狂人能拆得了(也許
04/22 10:01, 45F
→
04/22 10:01, 1小時前 , 46F
反應如何不確定拉 反正90天後才知道 連關稅10%都
04/22 10:01, 46F
→
04/22 10:01, 1小時前 , 47F
不確定後續會不會繳回給各國
04/22 10:01, 47F
→
04/22 10:01, 1小時前 , 48F
我猜他應該會背負著某種程度的罪名下台 順便幫下一
04/22 10:01, 48F
→
04/22 10:02, 1小時前 , 49F
任解套
04/22 10:02, 49F
推
04/22 10:03, 59分鐘前 , 50F
年底九兆要到期..台語說的呼呼欸謀繩嗎XD
04/22 10:03, 50F
推
04/22 10:06, 56分鐘前 , 51F
川投顧的時間不多啦，到年底的經濟情況還是這樣模糊
04/22 10:06, 51F
→
04/22 10:07, 55分鐘前 , 52F
不定的話，明年期中選舉共和黨鐵定要死的
04/22 10:07, 52F
→
04/22 10:07, 55分鐘前 , 53F
9兆丟出來，收益率低到一個程度一定有人接盤，沒人
04/22 10:07, 53F
→
04/22 10:07, 55分鐘前 , 54F
接盤流動性危機就是FED出手
04/22 10:07, 54F
→
04/22 10:10, 52分鐘前 , 55F
真懷疑誰吃得下 日本現在也就一兆而已
04/22 10:10, 55F
推
04/22 10:15, 47分鐘前 , 56F
猜那麼多，不如回到現實面的問題，怎麼處理比較實在
04/22 10:15, 56F
→
04/22 10:15, 47分鐘前 , 57F
，請問今年估計年中到期的6兆多怎麼處理？整年預估
04/22 10:15, 57F
→
04/22 10:15, 47分鐘前 , 58F
到期9兆多又該如何處理？
04/22 10:15, 58F
→
04/22 10:16, 46分鐘前 , 59F
但看來川普一直想的就只是降息然後印更多新債還舊債
04/22 10:16, 59F
→
04/22 10:16, 46分鐘前 , 60F
而已
04/22 10:16, 60F
推
04/22 10:25, 37分鐘前 , 61F
沒人要不就走老路就聯儲荍
04/22 10:25, 61F
→
04/22 10:29, 33分鐘前 , 62F
如果美債需要都靠其他國家吃下，現在美債持有比例
04/22 10:29, 62F
→
04/22 10:29, 33分鐘前 , 63F
就不是這樣了
04/22 10:29, 63F
推
04/22 10:32, 30分鐘前 , 64F
推啦，前一位根本就說反了
04/22 10:32, 64F
→
04/22 10:32, 30分鐘前 , 65F
美債沒人要？去跟那些國際保險機構、主權財富基金、
04/22 10:32, 65F
→
04/22 10:33, 29分鐘前 , 66F
各國央行說說看，看會不會被笑死
04/22 10:33, 66F
推
04/22 10:44, 18分鐘前 , 67F
你講的是過去技術不夠發達，美元才不可取代、現在
04/22 10:44, 67F
→
04/22 10:44, 18分鐘前 , 68F
多元貨幣清算已經發展中
04/22 10:44, 68F
噓
04/22 10:44, 18分鐘前 , 69F
這麼強怎麼會跌
04/22 10:44, 69F
→
04/22 10:45, 17分鐘前 , 70F
凡事總有第一次 我是不敢拿我的資產去賭不會有第一
04/22 10:45, 70F
‣ 更多 b22779200 的文章
文章代碼(AID): #1e1l98Ea (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 12 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 b22779200 的文章
文章代碼(AID): #1e1l98Ea (Stock)