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Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？

看板Stock (股票)作者 (我討厭人類)時間7小時前 (2025/05/18 02:21), 6小時前編輯推噓12(13推 1噓 77→)
留言91則, 11人參與, 1小時前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《yousking (京)》之銘言： : 今年開始疑美論開始大量湧現，但也不意外，畢竟美元作為儲備貨幣已經非常多年，所以 : 才有所謂（百年危機論） : 與其討論美債前景，應該要問的是 : 一、全球外匯儲備有大概60%是美元 : 二、國際貿易結算標準大多是美元 : 三、各種定錨如利率/匯率多採用美元 : 那問題來了，有得取代嗎？日幣？歐元？人民幣？ 簡單來說, 你搞錯因果關係了, 你說的這些是美元穩定、可靠、有信用的果, 不是因 你要推斷說因為這樣的果存在, 所以各國央行無法承受美元崩潰, 最終會出手救美元... 那要知道, 全世界包含IMF在內, 是沒有誰能替這種規模的資產兜底的, 也就是說, 前幾個出手的央行, 是有可能與美國一起溺死的, 所以, 誰會第一個伸手? 而且外匯資產美元佔比越高的, 越沒有伸手的能力; 外匯資產美元佔比越低的, 越沒有伸手的理由。 想一想。 : 目前看來以上貨幣都很難 : 為什麼川寶一直推廣所謂虛擬貨幣，在遙遠的將來美國FED發行的（法定虛擬貨幣） : 或許可以取代美元，但不會是現在 : 一直在意美債風險 : 你應該要認真考慮的是（美元風險） : 美元不死，美債就不會死 美債不會死, 因為美國最終可以印鈔還錢 美元也不會死, 土耳其十幾年來里拉貶值了20倍也沒死 那, 美元貶值20倍是問題嗎? 如果用一百年時間貶值, 還行啦 如果是用一百個月、甚至一百天, 我是不知道會怎樣, 美國可能會先打一場內戰吧 所以要怎麼定義美元死或不死? : 既然結論有了，沿途的顛簸在所難免 : 要解決債務問題/資產膨脹問題/貨幣超發問題 : 從來都不是簡單的事情 : 你以為上述問題就美國有？不 : 你用黃金參照就知道 : 世界各國不管是貨幣/債務都早已膨脹到你無法想像 世界各國債務貨幣超發、債務膨脹到難以想像, 怎麼會是幫美元托底的理由呢? 反而是美元一但重貶, 更可能會連帶刺破這些泡沫呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747506081.A.4EA.html
推
05/18 02:31, 7小時前 , 1F
比較好笑的是都是死局不管中還是美
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推
05/18 02:32, 7小時前 , 2F
美元重貶世界大亂了吧
05/18 02:32, 2F
如果美元真的會重貶, 那他就會發生, 而世界會因此大亂, 不是他不會發生的理由 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 02:34:19
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05/18 02:49, 6小時前 , 3F
砍爆醫保赤字就沒了 川普有這個權力只看他要不要做
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05/18 02:49, 6小時前 , 4F
05/18 02:49, 4F
大砍社福支出 川普會先沒了吧 很難想像底層美國吃樹皮吃草的畫面 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.48 臺灣), 05/18/2025 02:53:57
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05/18 02:55, 6小時前 , 5F
很難想像底層美國吃樹皮吃草的畫面 XDD
05/18 02:55, 5F
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05/18 02:56, 6小時前 , 6F
中國優勢就出來了! 有底氣難怪中國人敢驕傲
05/18 02:56, 6F
推
05/18 06:17, 3小時前 , 7F
你的邏輯明顯比其它人有歷練多了。
05/18 06:17, 7F
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05/18 06:17, 3小時前 , 8F
投資，明明就是綜合所有跡象跟經驗所帶給你的認知
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05/18 06:17, 3小時前 , 9F
，去執行特定週期下期待獲利的行為，如果對了就繼
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05/18 06:17, 3小時前 , 10F
續，錯了就分析思考沒有認知到的部分，讓自己改進
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變強就行。
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05/18 06:17, 3小時前 , 12F
啊就偏偏一堆人反過來做，都先用最樂觀情境例如絕
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不會倒，以及教科書是對的市場是錯的這種思維在繞
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圈圈。
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經年累月下來，超出你的週期預期後，所帶給你的結
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05/18 06:17, 3小時前 , 16F
果自然就是資產原地踏步甚至倒退。
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推
05/18 06:23, 3小時前 , 17F
@Kobe5210 大大講的恰恰也是最樂觀的邏輯
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05/18 06:23, 3小時前 , 18F
試想
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05/18 06:23, 3小時前 , 19F
沒有美元的世界會是什麼世界呢？
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各國無法進行國際貿易一段時間
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05/18 06:23, 3小時前 , 21F
開始出現新一種貨幣去取代美元
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05/18 06:23, 3小時前 , 22F
再取代前 金額經濟體系早已崩潰
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你可以不用存錢了 你的錢一文不值 台灣錢買台灣貨
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05/18 06:23, 3小時前 , 24F
各國看能生產什麼用什麼先吧
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但你要先說說台灣不對外進口原物料的情況下能產出
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05/18 06:23, 3小時前 , 26F
什麼貨
05/18 06:23, 26F
推
05/18 06:26, 3小時前 , 27F
除非你要抬槓說 沒有美元 國際上不能交易是狗屁 不
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→
05/18 06:26, 3小時前 , 28F
然你還是無法脫離美元不同於其他貨幣地位的存在
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05/18 06:26, 3小時前 , 29F
真那麼放他倒沒事
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05/18 06:26, 3小時前 , 30F
何必再去跪10%
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05/18 06:26, 3小時前 , 31F
不如反過來要脅美國？
05/18 06:26, 31F
噓
05/18 06:31, 3小時前 , 32F
笑死，你覺得一般人要信投資金律還是不知道哪裡來
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05/18 06:31, 3小時前 , 33F
的ptt路人看法
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05/18 06:36, 3小時前 , 34F
我並沒有認為這世界會沒有美元，是怎麼會跳到這個
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05/18 06:36, 3小時前 , 35F
結論的？
05/18 06:36, 35F
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05/18 06:52, 2小時前 , 36F
當PR98的路人好過在公園抱著投資金律疑惑人生
05/18 06:52, 36F
推
05/18 07:39, 2小時前 , 37F
不是沒有美元
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→
05/18 07:39, 2小時前 , 38F
而是目前沒有美元以外的選項
05/18 07:39, 38F
→
05/18 07:40, 2小時前 , 39F
除非你把美元地位看成跟其他貨幣一樣
05/18 07:40, 39F
推
05/18 07:44, 2小時前 , 40F
那你應該是先囤積食物到時以物易物了
05/18 07:44, 40F
→
05/18 07:46, 2小時前 , 41F
什麼叫沒有美元以外的選項？台幣資產不是錢？預設
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→
05/18 07:46, 2小時前 , 42F
立場一定要持有非新台幣資產，又是什麼理論基礎教
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05/18 07:46, 2小時前 , 43F
的？
05/18 07:46, 43F
推
05/18 08:00, 1小時前 , 44F
@Kobe5210 你是台灣人當然台幣能用阿... 但美元地
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→
05/18 08:00, 1小時前 , 45F
位本來就跟各國貨幣不同
05/18 08:00, 45F
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05/18 08:00, 1小時前 , 46F
同樣道理 韓元不能用？
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05/18 08:00, 1小時前 , 47F
那你拿什麼跟韓國人買東西？
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05/18 08:00, 1小時前 , 48F
韓國人幹嘛一定要你台幣
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05/18 08:01, 1小時前 , 49F
如果美元地位一樣
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→
05/18 08:01, 1小時前 , 50F
那中國何必費心在那邊準備用人民幣取代美元國際貨
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05/18 08:01, 1小時前 , 51F
幣的地位XD
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推
05/18 08:03, 1小時前 , 52F
你的邏輯是在
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→
05/18 08:03, 1小時前 , 53F
世界會毀滅
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→
05/18 08:03, 1小時前 , 54F
沒人可以說你說的一定錯
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→
05/18 08:03, 1小時前 , 55F
但機率就不夠高
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→
05/18 08:03, 1小時前 , 56F
1000年 10000年 我們都死了
05/18 08:03, 56F
→
05/18 08:04, 1小時前 , 57F
你要看空美元是你的事
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→
05/18 08:04, 1小時前 , 58F
過去兩大信評降級也出事過後來也好了
05/18 08:04, 58F
→
05/18 08:04, 1小時前 , 59F
你要現在美國甚至各國都放推美元美債
05/18 08:04, 59F
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05/18 08:04, 1小時前 , 60F
機率高不高你自己衡量吧
05/18 08:04, 60F
→
05/18 08:09, 1小時前 , 61F
扯太遠，有需要再換外匯就好了啊再怎麼樣也不是把
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→
05/18 08:09, 1小時前 , 62F
投資重心都挪到外幣資產～你不住台灣不用新台幣嗎
05/18 08:09, 62F
→
05/18 08:09, 1小時前 , 63F
？台灣自己家的環境如果都找不到投資方向，搞國外
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→
05/18 08:09, 1小時前 , 64F
的就能事事想的周全找對投資聖杯？這又是禁不起檢
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05/18 08:09, 1小時前 , 65F
驗的邏輯
05/18 08:09, 65F
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05/18 08:11, 1小時前 , 66F
我幾時說世界會毁滅？我只不過是一再提醒你們不要
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05/18 08:11, 1小時前 , 67F
把美債當成投資必勝工具在那邊先射箭再畫靶，我有
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→
05/18 08:11, 1小時前 , 68F
說美元美股嗎？
05/18 08:11, 68F
推
05/18 08:17, 1小時前 , 69F
談美債不談美元美股 好喔...
05/18 08:17, 69F
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05/18 08:18, 1小時前 , 70F
到底是什麼神奇的討論區跟業配力量，可以把美債這
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05/18 08:18, 1小時前 , 71F
種一直發行擴大規模的商品，當成至尊無上的唯一避
05/18 08:18, 71F
→
05/18 08:18, 1小時前 , 72F
險工具在洗腦傳教？
05/18 08:18, 72F
→
05/18 08:19, 1小時前 , 73F
上面不是說了嗎？
05/18 08:19, 73F
→
05/18 08:19, 1小時前 , 74F
你用台幣 投資台灣 很正常
05/18 08:19, 74F
→
05/18 08:19, 1小時前 , 75F
問題是你投資的公司行號不賺美元？
05/18 08:19, 75F
→
05/18 08:19, 1小時前 , 76F
你確定不受影響喔 讚喔
05/18 08:19, 76F
→
05/18 08:21, 1小時前 , 77F
不不不 是你要先證明美債無限擴大規模是垃圾
05/18 08:21, 77F
→
05/18 08:21, 1小時前 , 78F
而不是我們宣揚美債是避險工具傳教
05/18 08:21, 78F
→
05/18 08:21, 1小時前 , 79F
你有點顛倒是非了
05/18 08:21, 79F
→
05/18 08:21, 1小時前 , 80F
美債過去一直都是避險工具
05/18 08:21, 80F
→
05/18 08:21, 1小時前 , 81F
未來我不敢說
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05/18 08:21, 1小時前 , 82F
但你覺得馬上就不是了
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→
05/18 08:21, 1小時前 , 83F
是你要去說服大家
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→
05/18 08:21, 1小時前 , 84F
而不是我們要去說服你理解
05/18 08:21, 84F
推
05/18 08:23, 1小時前 , 85F
用我死了大家都會死的邏輯來自欺欺人沒什麼意義
05/18 08:23, 85F
→
05/18 08:23, 1小時前 , 86F
事實上不管怎樣就是槓桿仔先死 能活下來再談以後
05/18 08:23, 86F
推
05/18 08:42, 1小時前 , 87F
這篇有點「哲學」的感覺，薯叔好開心，形而上
05/18 08:42, 87F
推
05/18 08:46, 1小時前 , 88F
每次美債出問題，股市都崩最快，等到美債問題是假議
05/18 08:46, 88F
→
05/18 08:46, 1小時前 , 89F
題時，股市又會回來。Kobe 就是整天酸債，等真出問
05/18 08:46, 89F
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05/18 08:46, 1小時前 , 90F
題，股市直接崩盤，債酸到時又是最崩潰的一個XD 當
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05/18 08:46, 1小時前 , 91F
個靈活的股債蛙不好嗎，不需要有偏見
05/18 08:46, 91F
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