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Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間4小時前 (2025/12/11 17:11), 編輯推噓37(39推 2噓 30→)
留言71則, 45人參與, 3小時前最新討論串4/4 (看更多)
必須說聲抱歉, 我常常臨時衝動 想到什麼就直接說出口, 然後就得罪人了, 我發這篇文章的時候, 的確沒去想過投資者的立場, 真的很抱歉 對於數據與財報部分, 我只是稍微讀過, 再加上我自己的經驗反推購買與建造資料中心的成本, 以及反推多少年能夠回本, 這上面有我自己主觀的推論 所以的確是不夠精準, 也的確是惹人生氣, 真的很抱歉 其實, ORCL這次財報是不錯的, 必須承認, 所有的重點還是在OpenAI的履約, 其他的爭論其實都沒有交集 ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言： : ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : : 要是真的這麼好賺, : : 怎麼全世界就只有你ORCL能賺, : 並不是 : https://files.catbox.moe/riaq3l.png
: 每一家hyperscaler都在擴大capex : 也不是只有ORCL : 他的RPO暴漲，最主要還是 : 灌進去了OAI的星際之門 : OAI就是靠他跟Azure : 也不會去找AWS跟Google : 問題是，星際之門又是目前預估體量最大的 : : 你ORCL有什麼特別技術或什麼特別軟硬體設計嗎? : 還是有，本來就是資料庫跟雲端大廠了 : 沒有三兩三，市占率這幾年也不會上升這麼快 : 他們的優勢，Ellison講的很清楚 : https://files.catbox.moe/1eddul.png
: : 就只是買NVDA機器放進資料中心, : : 錢就一直進來, : : 為什麼大家都不願意去賺, : : 為何別人寧願簽RPO給你五千億美金, : : 也不願意自己蓋資料中心, : : 小公司就算了, : : 為何META OpenAI MSFT GOOG不願意自己買NVDA自己用, : : 要花五千億美金給你賺? : 同上，5000億基本上主要就是 : 奧特曼發包的，OAI就是找他一起搞 : : 這就跟icrose說的有關, : : 但是必須澄清, : : ORCL沒有造價, : : 財報是完全正確的, : : 只是他少報一個部分, : : ORCL把剩余履約義務（RPO，即尚未確認的合同收入)當成未來實質收入, : : 就是很可笑的事情 : : 那麼, : : ORCL有沒有也把剩餘履約義務所需的NVDA機器支出也算進去財報呢? : : 沒有, : : 因為財報不需要報"未履約"的支出 : 上面說法是錯的 : 不管是RPO還是未來Capex : 其實都有透露 : 而且嚴格說這兩個數字本來就都不在財報裡面 : 都是管理層補充的數字指引 : 進一步說， : 財報三表是沒有RPO這東西的 : 不過當期Capex確是實打實的記進去 : 這個行業， : 就是先有capex, 後面才有營收 : 前幾年的GCP就是這樣，Google財報 : 看得一清二楚 : : 當你覺得PRO五千億美金好棒棒的時候, : : 那麼合約的相對面就是ORCL有五千億以上可能是一兆美金以上的"未履約"的支出, : : 我覺得是爆定了, : : 華爾街應該也覺得ORCL是確定會違約了 : 並沒有 : CDS利差是擴大很多沒錯， : 不過整體利差離違約公司根本還天差地遠 : : 我再把話說明白一點, : : 我不想花十億台幣在台北市大安區買豪宅, : : 但是我卻想在台北市大安區住豪宅住在周杰倫跟太子集團隔壁, : : 怎麼辦? : : 就花錢租呀! : : 我去找周杰倫跟太子集團豪宅住處的樓上或樓下房東, : : 我說我一個月花一百萬台幣或是一個月花一千萬台幣跟你租豪宅, : : 簽三年約, 這個三年約就是PRO, : : ORCL就是房東, : : META OpenAI就是房客 : : 請問你買豪宅需要十億台幣, 錢哪裡來? : : 貸款跟銀行借錢呀! : : 那麼ORCL有把買房的十億台幣花費放在財報裡頭嗎? : 當然會，開始投入就必須計入了 : 每一期目前都計入大量capex : 才會搞到最近FCF很差 : : 沒有, : : 他只有把未來三年的房租PRO放在財報上, : : 最多就只是把貸款每年繳的錢放在財報上, : : 但是你必須要保證房客願意用這樣的房租也願意租十年以上, : : 你才能回本, : : 你才能在這十年內有錢繳房租 : 我沒有買ORCL : 不過這一篇指控，顯然跟事實差很多 : ----- : Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765444284.A.D45.html
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12/11 17:13, 4小時前 , 1F
幫你補血
12/11 17:13, 1F
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12/11 17:13, 4小時前 , 2F
會得罪誰@@？
12/11 17:13, 2F
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12/11 17:14, 4小時前 , 3F
可能有酸民吧
12/11 17:14, 3F
推
12/11 17:14, 4小時前 , 4F
沒關係啦正常交流就好
12/11 17:14, 4F
推
12/11 17:14, 4小時前 , 5F
反O大將軍
12/11 17:14, 5F
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12/11 17:14, 4小時前 , 6F
可以討論 但惡意酸太過了
12/11 17:14, 6F
推
12/11 17:14, 4小時前 , 7F
大大辛苦了
12/11 17:14, 7F
推
12/11 17:15, 4小時前 , 8F
懇切道歉而不是刪文逃避 為你的良好態度點讚
12/11 17:15, 8F
推
12/11 17:15, 4小時前 , 9F
不用道歉吧 投資只想聽樂觀正面的論述硬凹也是當
12/11 17:15, 9F
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12/11 17:15, 4小時前 , 10F
事人自己要去擔
12/11 17:15, 10F
推
12/11 17:16, 4小時前 , 11F
幫補血 被H2大無情回文@@
12/11 17:16, 11F
推
12/11 17:16, 4小時前 , 12F
有釣出好文給推
12/11 17:16, 12F
推
12/11 17:18, 4小時前 , 13F
版上合理討論都很棒啦
12/11 17:18, 13F
推
12/11 17:18, 4小時前 , 14F
看法沒有對錯 但你第一篇回文真的有幾個概念是錯的
12/11 17:18, 14F
推
12/11 17:19, 4小時前 , 15F
例如針對pro的支出沒有顯示在財報上
12/11 17:19, 15F
→
12/11 17:19, 4小時前 , 16F
有些財報的基本概念你真的還是去補一下比較好
12/11 17:19, 16F
推
12/11 17:19, 4小時前 , 17F
敬祝聖誕快樂，謝謝
12/11 17:19, 17F
推
12/11 17:23, 4小時前 , 18F
沒事兒
12/11 17:23, 18F
推
12/11 17:23, 4小時前 , 19F
明明是甲骨文的錯 這種財報 噗
12/11 17:23, 19F
推
12/11 17:23, 4小時前 , 20F
要學習師傅的抗壓性
12/11 17:23, 20F
推
12/11 17:25, 4小時前 , 21F
甲骨文就是雷曼無誤
12/11 17:25, 21F
推
12/11 17:26, 4小時前 , 22F
得罪啥，是Larry Ellison再版上你檔他財路嗎
12/11 17:26, 22F
→
12/11 17:28, 4小時前 , 23F
擋人財路 怕
12/11 17:28, 23F
推
12/11 17:30, 4小時前 , 24F
對於AI Bubble 通通去看Howard Marks 新文章
12/11 17:30, 24F
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12/11 17:30, 4小時前 , 25F
Is It a Bubble? , 裡面觀念很清楚了
12/11 17:30, 25F
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12/11 17:30, 4小時前 , 26F
他的意思是說如果造成你的困擾，我很抱歉。
12/11 17:30, 26F
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12/11 17:30, 4小時前 , 27F
原文對你來講不難啦,看完就大概有底了
12/11 17:30, 27F
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12/11 17:30, 4小時前 , 28F
但我還是對的
12/11 17:30, 28F
噓
12/11 17:32, 4小時前 , 29F
哪有什麼得罪 下單又不是你逼得
12/11 17:32, 29F
推
12/11 17:36, 4小時前 , 30F
11
12/11 17:36, 30F
推
12/11 17:36, 4小時前 , 31F
會反省的人不多了 值得推一下
12/11 17:36, 31F
推
12/11 17:39, 3小時前 , 32F
Gavin Baker的訪談也不錯啊～現在急著下定論太早了
12/11 17:39, 32F
→
12/11 17:42, 3小時前 , 33F
如果是上面那篇根本沒啥 不要搞得好像被圍攻阿..
12/11 17:42, 33F
推
12/11 17:45, 3小時前 , 34F
幫補
12/11 17:45, 34F
推
12/11 17:46, 3小時前 , 35F
沒事沒事 就跌個幾百點而已
12/11 17:46, 35F
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12/11 17:47, 3小時前 , 36F
原文很偏頗倒是真的
12/11 17:47, 36F
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12/11 17:48, 3小時前 , 37F
可是瑞凡，他刪文逃避了
12/11 17:48, 37F
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12/11 17:48, 3小時前 , 38F
他也沒有承認他錯只是說他○話傷人而已
12/11 17:48, 38F
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12/11 17:48, 3小時前 , 39F
反正股板半桶水響叮噹的一堆也不是第一天了(說我啦
12/11 17:48, 39F
推
12/11 17:48, 3小時前 , 40F
推推~
12/11 17:48, 40F
推
12/11 17:48, 3小時前 , 41F
w大發文先推!~
12/11 17:48, 41F
→
12/11 17:49, 3小時前 , 42F
就像早餐店生意很好
12/11 17:49, 42F
推
12/11 17:49, 3小時前 , 43F
幫推
12/11 17:49, 43F
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12/11 17:50, 3小時前 , 44F
預收款項10000 答應客人在一小時內趕出500份三明治
12/11 17:50, 44F
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12/11 17:50, 3小時前 , 45F
結果回頭看廚房只有2條土司
12/11 17:50, 45F
→
12/11 17:51, 3小時前 , 46F
甲骨文這次的財報我覺得很像這樣~哈哈
12/11 17:51, 46F
推
12/11 17:51, 3小時前 , 47F
其實你發文黑沒啥錯，只是黑分為專業黑跟不專業黑，
12/11 17:51, 47F
→
12/11 17:51, 3小時前 , 48F
你是屬於不專業黑而已
12/11 17:51, 48F
推
12/11 17:51, 3小時前 , 49F
有討論很好啊~ 推wait大幫補血
12/11 17:51, 49F
推
12/11 17:52, 3小時前 , 50F
你可以學嘎偉老蘇說奧特曼跟艾里森不可信就好了，
12/11 17:52, 50F
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12/11 17:52, 3小時前 , 51F
這樣大家就無從反駁起
12/11 17:52, 51F
→
12/11 17:52, 3小時前 , 52F
剛好遇到一個更專業的在你下篇
12/11 17:52, 52F
推
12/11 17:52, 3小時前 , 53F
那你少講了 甲骨文還說客人可以自備吐司過來
12/11 17:52, 53F
推
12/11 17:52, 3小時前 , 54F
推
12/11 17:52, 54F
推
12/11 17:52, 3小時前 , 55F
太太辛苦了，您的看法很有料，願意討論都是好事，受
12/11 17:52, 55F
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12/11 17:52, 3小時前 , 56F
老蘇:黃仁勳跟魏哲家不可信
12/11 17:52, 56F
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12/11 17:52, 3小時前 , 57F
教很多，謝謝您
12/11 17:52, 57F
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12/11 17:52, 3小時前 , 58F
反正堅定喊崩總有一天會崩，投顧老師也是這招，壞掉
12/11 17:52, 58F
→
12/11 17:52, 3小時前 , 59F
的鍾一天也會對兩次
12/11 17:52, 59F
推
12/11 17:53, 3小時前 , 60F
反正相信甲骨文的，今晚機會來了！
12/11 17:53, 60F
→
12/11 17:54, 3小時前 , 61F
-10%折扣價還不進場開幹，我是不敢啦
12/11 17:54, 61F
推
12/11 17:57, 3小時前 , 62F
甲骨文是風暴第一排，就問誰敢
12/11 17:57, 62F
→
12/11 17:58, 3小時前 , 63F
泡沫搖滾區
12/11 17:58, 63F
推
12/11 18:03, 3小時前 , 64F
久不見有建設性的討論風度，給推！
12/11 18:03, 64F
噓
12/11 18:12, 3小時前 , 65F
… 到底傷了誰了
12/11 18:12, 65F
推
12/11 18:15, 3小時前 , 66F
甲粉豪恐怖啊
12/11 18:15, 66F
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12/11 18:18, 3小時前 , 67F
主要是H2太C利了，一段一段回，原PO寫的都看得到
12/11 18:18, 67F
推
12/11 18:24, 3小時前 , 68F
小事小事
12/11 18:24, 68F
推
12/11 18:24, 3小時前 , 69F
道歉不用露出__嗎
12/11 18:24, 69F
推
12/11 18:25, 3小時前 , 70F
市場站你這邊，甲骨文暴跌就是對你的肯定
12/11 18:25, 70F
推
12/11 18:29, 3小時前 , 71F
還好吧有很嚴重嗎
12/11 18:29, 71F
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