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Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間2月前 (2025/12/11 17:11), 編輯推噓66(69推 3噓 45→)
留言117則, 81人參與, 2月前最新討論串4/23 (看更多)
必須說聲抱歉, 我常常臨時衝動 想到什麼就直接說出口, 然後就得罪人了, 我發這篇文章的時候, 的確沒去想過投資者的立場, 真的很抱歉 對於數據與財報部分, 我只是稍微讀過, 再加上我自己的經驗反推購買與建造資料中心的成本, 以及反推多少年能夠回本, 這上面有我自己主觀的推論 所以的確是不夠精準, 也的確是惹人生氣, 真的很抱歉 其實, ORCL這次財報是不錯的, 必須承認, 所有的重點還是在OpenAI的履約, 其他的爭論其實都沒有交集 ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言： : ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : : 要是真的這麼好賺, : : 怎麼全世界就只有你ORCL能賺, : 並不是 : https://files.catbox.moe/riaq3l.png
: 每一家hyperscaler都在擴大capex : 也不是只有ORCL : 他的RPO暴漲，最主要還是 : 灌進去了OAI的星際之門 : OAI就是靠他跟Azure : 也不會去找AWS跟Google : 問題是，星際之門又是目前預估體量最大的 : : 你ORCL有什麼特別技術或什麼特別軟硬體設計嗎? : 還是有，本來就是資料庫跟雲端大廠了 : 沒有三兩三，市占率這幾年也不會上升這麼快 : 他們的優勢，Ellison講的很清楚 : https://files.catbox.moe/1eddul.png
: : 就只是買NVDA機器放進資料中心, : : 錢就一直進來, : : 為什麼大家都不願意去賺, : : 為何別人寧願簽RPO給你五千億美金, : : 也不願意自己蓋資料中心, : : 小公司就算了, : : 為何META OpenAI MSFT GOOG不願意自己買NVDA自己用, : : 要花五千億美金給你賺? : 同上，5000億基本上主要就是 : 奧特曼發包的，OAI就是找他一起搞 : : 這就跟icrose說的有關, : : 但是必須澄清, : : ORCL沒有造價, : : 財報是完全正確的, : : 只是他少報一個部分, : : ORCL把剩余履約義務（RPO，即尚未確認的合同收入)當成未來實質收入, : : 就是很可笑的事情 : : 那麼, : : ORCL有沒有也把剩餘履約義務所需的NVDA機器支出也算進去財報呢? : : 沒有, : : 因為財報不需要報"未履約"的支出 : 上面說法是錯的 : 不管是RPO還是未來Capex : 其實都有透露 : 而且嚴格說這兩個數字本來就都不在財報裡面 : 都是管理層補充的數字指引 : 進一步說， : 財報三表是沒有RPO這東西的 : 不過當期Capex確是實打實的記進去 : 這個行業， : 就是先有capex, 後面才有營收 : 前幾年的GCP就是這樣，Google財報 : 看得一清二楚 : : 當你覺得PRO五千億美金好棒棒的時候, : : 那麼合約的相對面就是ORCL有五千億以上可能是一兆美金以上的"未履約"的支出, : : 我覺得是爆定了, : : 華爾街應該也覺得ORCL是確定會違約了 : 並沒有 : CDS利差是擴大很多沒錯， : 不過整體利差離違約公司根本還天差地遠 : : 我再把話說明白一點, : : 我不想花十億台幣在台北市大安區買豪宅, : : 但是我卻想在台北市大安區住豪宅住在周杰倫跟太子集團隔壁, : : 怎麼辦? : : 就花錢租呀! : : 我去找周杰倫跟太子集團豪宅住處的樓上或樓下房東, : : 我說我一個月花一百萬台幣或是一個月花一千萬台幣跟你租豪宅, : : 簽三年約, 這個三年約就是PRO, : : ORCL就是房東, : : META OpenAI就是房客 : : 請問你買豪宅需要十億台幣, 錢哪裡來? : : 貸款跟銀行借錢呀! : : 那麼ORCL有把買房的十億台幣花費放在財報裡頭嗎? : 當然會，開始投入就必須計入了 : 每一期目前都計入大量capex : 才會搞到最近FCF很差 : : 沒有, : : 他只有把未來三年的房租PRO放在財報上, : : 最多就只是把貸款每年繳的錢放在財報上, : : 但是你必須要保證房客願意用這樣的房租也願意租十年以上, : : 你才能回本, : : 你才能在這十年內有錢繳房租 : 我沒有買ORCL : 不過這一篇指控，顯然跟事實差很多 : ----- : Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765444284.A.D45.html
→
12/11 17:13, 2月前 , 1F
幫你補血
12/11 17:13, 1F
→
12/11 17:13, 2月前 , 2F
會得罪誰@@？
12/11 17:13, 2F
→
12/11 17:14, 2月前 , 3F
可能有酸民吧
12/11 17:14, 3F
推
12/11 17:14, 2月前 , 4F
沒關係啦正常交流就好
12/11 17:14, 4F
推
12/11 17:14, 2月前 , 5F
反O大將軍
12/11 17:14, 5F
→
12/11 17:14, 2月前 , 6F
可以討論 但惡意酸太過了
12/11 17:14, 6F
推
12/11 17:14, 2月前 , 7F
大大辛苦了
12/11 17:14, 7F
推
12/11 17:15, 2月前 , 8F
懇切道歉而不是刪文逃避 為你的良好態度點讚
12/11 17:15, 8F
推
12/11 17:15, 2月前 , 9F
不用道歉吧 投資只想聽樂觀正面的論述硬凹也是當
12/11 17:15, 9F
→
12/11 17:15, 2月前 , 10F
事人自己要去擔
12/11 17:15, 10F
推
12/11 17:16, 2月前 , 11F
幫補血 被H2大無情回文@@
12/11 17:16, 11F
推
12/11 17:16, 2月前 , 12F
有釣出好文給推
12/11 17:16, 12F
推
12/11 17:18, 2月前 , 13F
版上合理討論都很棒啦
12/11 17:18, 13F
推
12/11 17:18, 2月前 , 14F
看法沒有對錯 但你第一篇回文真的有幾個概念是錯的
12/11 17:18, 14F
推
12/11 17:19, 2月前 , 15F
例如針對pro的支出沒有顯示在財報上
12/11 17:19, 15F
→
12/11 17:19, 2月前 , 16F
有些財報的基本概念你真的還是去補一下比較好
12/11 17:19, 16F
推
12/11 17:19, 2月前 , 17F
敬祝聖誕快樂，謝謝
12/11 17:19, 17F
推
12/11 17:23, 2月前 , 18F
沒事兒
12/11 17:23, 18F
推
12/11 17:23, 2月前 , 19F
明明是甲骨文的錯 這種財報 噗
12/11 17:23, 19F
推
12/11 17:23, 2月前 , 20F
要學習師傅的抗壓性
12/11 17:23, 20F
推
12/11 17:25, 2月前 , 21F
甲骨文就是雷曼無誤
12/11 17:25, 21F
推
12/11 17:26, 2月前 , 22F
得罪啥，是Larry Ellison再版上你檔他財路嗎
12/11 17:26, 22F
→
12/11 17:28, 2月前 , 23F
擋人財路 怕
12/11 17:28, 23F
推
12/11 17:30, 2月前 , 24F
對於AI Bubble 通通去看Howard Marks 新文章
12/11 17:30, 24F
→
12/11 17:30, 2月前 , 25F
Is It a Bubble? , 裡面觀念很清楚了
12/11 17:30, 25F
→
12/11 17:30, 2月前 , 26F
他的意思是說如果造成你的困擾，我很抱歉。
12/11 17:30, 26F
→
12/11 17:30, 2月前 , 27F
原文對你來講不難啦,看完就大概有底了
12/11 17:30, 27F
→
12/11 17:30, 2月前 , 28F
但我還是對的
12/11 17:30, 28F
噓
12/11 17:32, 2月前 , 29F
哪有什麼得罪 下單又不是你逼得
12/11 17:32, 29F
推
12/11 17:36, 2月前 , 30F
11
12/11 17:36, 30F
推
12/11 17:36, 2月前 , 31F
會反省的人不多了 值得推一下
12/11 17:36, 31F
推
12/11 17:39, 2月前 , 32F
Gavin Baker的訪談也不錯啊～現在急著下定論太早了
12/11 17:39, 32F
→
12/11 17:42, 2月前 , 33F
如果是上面那篇根本沒啥 不要搞得好像被圍攻阿..
12/11 17:42, 33F
推
12/11 17:45, 2月前 , 34F
幫補
12/11 17:45, 34F
推
12/11 17:46, 2月前 , 35F
沒事沒事 就跌個幾百點而已
12/11 17:46, 35F
→
12/11 17:47, 2月前 , 36F
原文很偏頗倒是真的
12/11 17:47, 36F
→
12/11 17:48, 2月前 , 37F
可是瑞凡，他刪文逃避了
12/11 17:48, 37F
→
12/11 17:48, 2月前 , 38F
他也沒有承認他錯只是說他○話傷人而已
12/11 17:48, 38F
→
12/11 17:48, 2月前 , 39F
反正股板半桶水響叮噹的一堆也不是第一天了(說我啦
12/11 17:48, 39F
還有 38 則推文
推
12/11 18:40, 2月前 , 78F
拍拍 應該是被私訊罵得很難聽吧
12/11 18:40, 78F
推
12/11 18:43, 2月前 , 79F
我是覺得你們吵滿好的 可受公評嘛 不要亂自刪就好
12/11 18:43, 79F
推
12/11 18:43, 2月前 , 80F
又有誰的觀點一定正確呢？大方向認同你！
12/11 18:43, 80F
推
12/11 18:58, 2月前 , 81F
你贏了啊 股價就是下跌 沒毛病
12/11 18:58, 81F
→
12/11 18:59, 2月前 , 82F
好了啦沒人在意
12/11 18:59, 82F
推
12/11 19:07, 2月前 , 83F
這種對話有價值
12/11 19:07, 83F
推
12/11 19:07, 2月前 , 84F
推
12/11 19:07, 84F
推
12/11 19:08, 2月前 , 85F
推
12/11 19:08, 85F
推
12/11 19:09, 2月前 , 86F
股價走勢常跟財報指引相反 所以W大可能是對的
12/11 19:09, 86F
推
12/11 19:10, 2月前 , 87F
討論投資不用爭輸贏，不如當個氣氛仔
12/11 19:10, 87F
推
12/11 19:13, 2月前 , 88F
有正反面論點挺好的
12/11 19:13, 88F
→
12/11 19:24, 2月前 , 89F
Tqqq王 字字中肯 沒必要道歉
12/11 19:24, 89F
噓
12/11 19:25, 2月前 , 90F
你是不是覺得刪完就沒事了 好像大家都不會撈一樣?
12/11 19:25, 90F
→
12/11 19:25, 2月前 , 91F
反正你也常刪文 應該是沒差
12/11 19:25, 91F
→
12/11 19:31, 2月前 , 92F
同意不用刪啦，正反意見都可以留著，討論區就討論唄
12/11 19:31, 92F
推
12/11 19:32, 2月前 , 93F
不是 幹嘛刪文？
12/11 19:32, 93F
→
12/11 19:38, 2月前 , 94F
好 300續抱
12/11 19:38, 94F
推
12/11 19:51, 2月前 , 95F
ORCL財報的確解讀主觀性更重一點
12/11 19:51, 95F
→
12/11 20:15, 2月前 , 96F
就算有錯誤也是良性討論啦
12/11 20:15, 96F
推
12/11 20:20, 2月前 , 97F
我是覺得你太討厭奧懶覺曼惹XD
12/11 20:20, 97F
推
12/11 20:22, 2月前 , 98F
真的有被TQ王料到，老馬趕在前面要擋OpenAI
12/11 20:22, 98F
推
12/11 20:26, 2月前 , 99F
有大大們多方面的立論都是我們的福氣
12/11 20:26, 99F
推
12/11 20:28, 2月前 , 100F
態度對 但 財報確實該好好分析
12/11 20:28, 100F
推
12/11 20:30, 2月前 , 101F
救命啊
12/11 20:30, 101F
推
12/11 20:45, 2月前 , 102F
推tq王
12/11 20:45, 102F
推
12/11 21:02, 2月前 , 103F
覺得不用道歉，市場已經給甲骨文持股者答案了
12/11 21:02, 103F
→
12/11 21:25, 2月前 , 104F
分析正確也不代表甚麼，多的是分析正確結果市場反向
12/11 21:25, 104F
→
12/11 21:25, 2月前 , 105F
分析如果正確就有用，拿大學教授早就......
12/11 21:25, 105F
→
12/11 21:32, 2月前 , 106F
12/11 21:32, 106F
→
12/11 21:32, 2月前 , 107F
因為市場大筆錢買進的 不一定有頁內人士那麼透徹
12/11 21:32, 107F
→
12/11 21:34, 2月前 , 108F
像那個拉希德 莫罕默德‧騷年阿賓 就人撒錢多
12/11 21:34, 108F
推
12/11 22:09, 2月前 , 109F
理論跟現實終究有差距 市場不一定理性
12/11 22:09, 109F
推
12/11 22:20, 2月前 , 110F
感謝這篇，學到很多不同觀點
12/11 22:20, 110F
推
12/11 23:25, 2月前 , 111F
感謝分享 難得有標的分析文可以看 這裡都變成八卦2
12/11 23:25, 111F
→
12/11 23:25, 2月前 , 112F
版了
12/11 23:25, 112F
推
12/11 23:28, 2月前 , 113F
你只是細節錯 但大方向還是對的 給推
12/11 23:28, 113F
推
12/11 23:51, 2月前 , 114F
大方向錯細節不重要負負得正 跟CWV是跌太空運算
12/11 23:51, 114F
推
12/12 00:02, 2月前 , 115F
分享就是給推！
12/12 00:02, 115F
→
12/12 00:25, 2月前 , 116F
太空運算還很久啦 卡關的starship v3明年都不知道
12/12 00:25, 116F
→
12/12 00:25, 2月前 , 117F
搞不搞得定
12/12 00:25, 117F
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