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Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂

看板Stock (股票)作者 (超級噴火龍X)時間2月前 (2025/12/11 12:48), 2月前編輯推噓82(87推 5噓 151→)
留言243則, 76人參與, 2月前最新討論串3/23 (看更多)
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 要是真的這麼好賺, : 怎麼全世界就只有你ORCL能賺, 並不是 https://files.catbox.moe/riaq3l.png
每一家hyperscaler都在擴大capex 也不是只有ORCL 他的RPO暴漲，最主要還是 灌進去了OAI的星際之門 OAI就是靠他跟Azure 也不會去找AWS跟Google 問題是，星際之門又是目前預估體量最大的 : 你ORCL有什麼特別技術或什麼特別軟硬體設計嗎? 還是有，本來就是資料庫跟雲端大廠了 沒有三兩三，市占率這幾年也不會上升這麼快 他們的優勢，Ellison講的很清楚 https://files.catbox.moe/1eddul.png
: 就只是買NVDA機器放進資料中心, : 錢就一直進來, : 為什麼大家都不願意去賺, : 為何別人寧願簽RPO給你五千億美金, : 也不願意自己蓋資料中心, : 小公司就算了, : 為何META OpenAI MSFT GOOG不願意自己買NVDA自己用, : 要花五千億美金給你賺? 同上，5000億基本上主要就是 奧特曼發包的，OAI就是找他一起搞 : 這就跟icrose說的有關, : 但是必須澄清, : ORCL沒有造價, : 財報是完全正確的, : 只是他少報一個部分, : ORCL把剩余履約義務（RPO，即尚未確認的合同收入)當成未來實質收入, : 就是很可笑的事情 : 那麼, : ORCL有沒有也把剩餘履約義務所需的NVDA機器支出也算進去財報呢? : 沒有, : 因為財報不需要報"未履約"的支出 上面說法是錯的 不管是RPO還是未來Capex 其實都有透露 而且嚴格說這兩個數字本來就都不在財報裡面 都是管理層補充的數字指引 進一步說， 財報三表是沒有RPO這東西的 不過當期Capex確是實打實的記進去 這個行業， 就是先有capex, 後面才有營收 前幾年的GCP就是這樣，Google財報 看得一清二楚 : 當你覺得PRO五千億美金好棒棒的時候, : 那麼合約的相對面就是ORCL有五千億以上可能是一兆美金以上的"未履約"的支出, : 我覺得是爆定了, : 華爾街應該也覺得ORCL是確定會違約了 並沒有 CDS利差是擴大很多沒錯， 不過整體利差離違約公司根本還天差地遠 : 我再把話說明白一點, : 我不想花十億台幣在台北市大安區買豪宅, : 但是我卻想在台北市大安區住豪宅住在周杰倫跟太子集團隔壁, : 怎麼辦? : 就花錢租呀! : 我去找周杰倫跟太子集團豪宅住處的樓上或樓下房東, : 我說我一個月花一百萬台幣或是一個月花一千萬台幣跟你租豪宅, : 簽三年約, 這個三年約就是PRO, : ORCL就是房東, : META OpenAI就是房客 : 請問你買豪宅需要十億台幣, 錢哪裡來? : 貸款跟銀行借錢呀! : 那麼ORCL有把買房的十億台幣花費放在財報裡頭嗎? 當然會，開始投入就必須計入了 每一期目前都計入大量capex 才會搞到最近FCF很差 : 沒有, : 他只有把未來三年的房租PRO放在財報上, : 最多就只是把貸款每年繳的錢放在財報上, : 但是你必須要保證房客願意用這樣的房租也願意租十年以上, : 你才能回本, : 你才能在這十年內有錢繳房租 我沒有買ORCL 不過這一篇指控，顯然跟事實差很多 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.129.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765428483.A.B9B.html
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12/11 12:52, 2月前 , 1F
推H2大
12/11 12:52, 1F
推
12/11 12:53, 2月前 , 2F
推
12/11 12:53, 2F
推
12/11 12:55, 2月前 , 3F
看無 簡單來說要崩盤了對吧
12/11 12:55, 3F
推
12/11 12:56, 2月前 , 4F
理論上星際之門必須成功 才能帶動類似的新計劃 但
12/11 12:56, 4F
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12/11 12:56, 2月前 , 5F
不在一開始人們期望的方式上 就是馬上暴利大賺
12/11 12:56, 5F
推
12/11 12:57, 2月前 , 6F
推推
12/11 12:57, 6F
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12/11 12:57, 2月前 , 7F
星際之門才剛開始蓋啊，會有營收就神奇了
12/11 12:57, 7F
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12/11 12:57, 2月前 , 8F
現在只有星際之門的支出，沒有營收
12/11 12:57, 8F
推
12/11 12:58, 2月前 , 9F
說到底就是大家懷疑OpenAI沒錢付
12/11 12:58, 9F
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12/11 12:58, 2月前 , 10F
其實看毛利率也知道這是辛苦錢，其他人不敢賭，他
12/11 12:58, 10F
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12/11 12:58, 2月前 , 11F
比較敢賭，賭又不代表一定輸
12/11 12:58, 11F
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12/11 12:59, 2月前 , 12F
Hyperscaler裡面他就算是比較小的，比不上御三家啊
12/11 12:59, 12F
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12/11 12:59, 2月前 , 13F
，問題是找他合作的OAI又是餅畫最大的
12/11 12:59, 13F
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12/11 12:59, 2月前 , 14F
不看好openai就覺得沒可能，華爾街長期也不見得很
12/11 12:59, 14F
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12/11 12:59, 2月前 , 15F
準
12/11 12:59, 15F
推
12/11 12:59, 2月前 , 16F
市場現在才要開始接受燒錢無底洞的事實 但未來最終
12/11 12:59, 16F
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12/11 12:59, 2月前 , 17F
成果一定是轉型AI服務成功
12/11 12:59, 17F
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12/11 13:00, 2月前 , 18F
說到底就是大家擔心OAI搞不定啦，OAI不行，ORCL就
12/11 13:00, 18F
→
12/11 13:00, 2月前 , 19F
不行
12/11 13:00, 19F
推
12/11 13:01, 2月前 , 20F
要看歐噴醬現在給人穩賺不賠的永動機願景底氣 是因
12/11 13:01, 20F
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12/11 13:01, 2月前 , 21F
為2C 還是因為2B
12/11 13:01, 21F
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12/11 13:01, 2月前 , 22F
要一直軍備競賽，他才有利頭，需求一旦下降，GG
12/11 13:01, 22F
→
12/11 13:01, 2月前 , 23F
是啊 這場戲也只能看下去了
12/11 13:01, 23F
推
12/11 13:02, 2月前 , 24F
未來需求怎麼樣誰也不知道，就是在賭
12/11 13:02, 24F
推
12/11 13:02, 2月前 , 25F
馬斯克：歐噴醬沒錢啊
12/11 13:02, 25F
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12/11 13:03, 2月前 , 26F
反正甲骨文就看歐噴醬啦
12/11 13:03, 26F
※ 編輯: H2 (118.165.129.98 臺灣), 12/11/2025 13:04:47 ※ 編輯: H2 (118.165.129.98 臺灣), 12/11/2025 13:05:19
推
12/11 13:06, 2月前 , 27F
沒錯 OAI失敗 ORCL也得倒楣 這是最核心的
12/11 13:06, 27F
→
12/11 13:07, 2月前 , 28F
其實說到底還是看需求 以前總有人把需求一口氣供完
12/11 13:07, 28F
推
12/11 13:07, 2月前 , 29F
所以永動機就是OAI負責需求。甲骨文借大錢進來買卡
12/11 13:07, 29F
→
12/11 13:07, 2月前 , 30F
分杯羹，錢不夠了NVDA輸血投資OAI，OAI於是又有錢可
12/11 13:07, 30F
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12/11 13:07, 2月前 , 31F
以需求，甲骨文再拿訂單跟銀行借大錢投給NVDA，然後
12/11 13:07, 31F
→
12/11 13:07, 2月前 , 32F
GPT沒有技術領先了，故事講不下去了
12/11 13:07, 32F
→
12/11 13:07, 2月前 , 33F
結果過剩出來的供給就賺不回來 變成賠錢的部分
12/11 13:07, 33F
→
12/11 13:07, 2月前 , 34F
但OAI真的失敗了嗎？ 目前還遠不到蓋棺定論的時候
12/11 13:07, 34F
推
12/11 13:07, 2月前 , 35F
我覺得現在下判斷還太早..
12/11 13:07, 35F
→
12/11 13:08, 2月前 , 36F
這種故事以前太多了 鐵路 基建 光纖 5G 都很像
12/11 13:08, 36F
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12/11 13:08, 2月前 , 37F
OAI沒有賺錢的模式，註定要死亡的
12/11 13:08, 37F
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12/11 13:08, 2月前 , 38F
這次要看的是 AI 會不會真的創造出夠多的需求...
12/11 13:08, 38F
還有 165 則推文
還有 1 段內文
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12/11 16:32, 2月前 , 204F
可能目標要更加針對企業和工作應用端綁架office365
12/11 16:32, 204F
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12/11 16:36, 2月前 , 205F
可惜現在360 copilot 被當笑話
12/11 16:36, 205F
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12/11 16:36, 2月前 , 206F
365
12/11 16:36, 206F
推
12/11 16:58, 2月前 , 207F
財報角度來看這篇才是對的 上一篇像是不懂財報的人
12/11 16:58, 207F
→
12/11 16:58, 2月前 , 208F
寫的
12/11 16:58, 208F
推
12/11 17:14, 2月前 , 209F
這篇專業多了，wait根本都情緒文
12/11 17:14, 209F
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12/11 17:17, 2月前 , 210F
可怕的是看起來很專業，一般人是看不出來哪裡錯
12/11 17:17, 210F
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12/11 17:18, 2月前 , 211F
h2大專業
12/11 17:18, 211F
推
12/11 17:38, 2月前 , 212F
這次是因為gemini 3出現讓大家開始對OAI產生質疑最
12/11 17:38, 212F
→
12/11 17:38, 2月前 , 213F
後衝擊到ORCL吧
12/11 17:38, 213F
推
12/11 17:46, 2月前 , 214F
推
12/11 17:46, 214F
推
12/11 17:55, 2月前 , 215F
推 不過搞基礎建設的風險本來就很大，畢竟外在變
12/11 17:55, 215F
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12/11 17:55, 2月前 , 216F
數太多，之前我也有買一些neocloud，後來都先出清
12/11 17:55, 216F
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12/11 17:55, 2月前 , 217F
了
12/11 17:55, 217F
推
12/11 18:04, 2月前 , 218F
大推~!
12/11 18:04, 218F
推
12/11 18:11, 2月前 , 219F
沒辦法 畢竟基建就是一件很燒錢的事
12/11 18:11, 219F
→
12/11 18:14, 2月前 , 220F
也不用怪他 拋磚引玉也很好
12/11 18:14, 220F
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12/11 18:15, 2月前 , 221F
有討論就是好事 但感覺有點被害妄想還是玻璃
12/11 18:15, 221F
推
12/11 19:00, 2月前 , 222F
他發文一直都那個調調啊，整天說自己得罪人，有人
12/11 19:00, 222F
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12/11 19:00, 2月前 , 223F
稍微糾正他就覺得是別人看他不爽
12/11 19:00, 223F
推
12/11 19:33, 2月前 , 224F
其實Oracle就是在AI浪潮中毫無優勢 才會現在奮力一
12/11 19:33, 224F
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12/11 19:33, 2月前 , 225F
博
12/11 19:33, 225F
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12/11 19:33, 2月前 , 226F
你看ceo信裡提到資料庫向量功能 早就因為太晚端出來
12/11 19:33, 226F
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12/11 19:33, 2月前 , 227F
而且Postgres開源席捲 市佔直直落
12/11 19:33, 227F
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12/11 19:33, 2月前 , 228F
原來想賺的JAVA授權也因為AI全改用python沒啥展望
12/11 19:33, 228F
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12/11 19:33, 2月前 , 229F
搞的企業服務也即將被類palantir公司搶走
12/11 19:33, 229F
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12/11 19:33, 2月前 , 230F
虛擬化的virtual box現在大家都在玩GPU了
12/11 19:33, 230F
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12/11 19:33, 2月前 , 231F
還好年初選了個川普 現在誰能買顯卡由美國政府決定
12/11 19:33, 231F
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12/11 19:33, 2月前 , 232F
剛好oracle就是靠中情局起家的 so關係型數據庫就是
12/11 19:33, 232F
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12/11 19:33, 2月前 , 233F
要靠關係懂了嗎？
12/11 19:33, 233F
→
12/11 19:45, 2月前 , 234F
講的實在是讓人想建倉Oracle了
12/11 19:45, 234F
推
12/11 20:14, 2月前 , 235F
但講川皇願意豪賭AI..... 講誰都好怎會去舉個常常
12/11 20:14, 235F
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12/11 20:14, 2月前 , 236F
賭到破產的生意人
12/11 20:14, 236F
推
12/11 20:30, 2月前 , 237F
我一直以為這家公司最賺錢的是法務部門
12/11 20:30, 237F
推
12/11 21:27, 2月前 , 238F
推H2
12/11 21:27, 238F
推
12/11 22:03, 2月前 , 239F
專業大推
12/11 22:03, 239F
→
12/11 22:08, 2月前 , 240F
越跌越深惹 嗚嗚嗚
12/11 22:08, 240F
推
12/11 22:10, 2月前 , 241F
建倉長抱 等27年收割
12/11 22:10, 241F
推
12/11 22:32, 2月前 , 242F
-15% 會不會衝到-20%
12/11 22:32, 242F
推
12/12 12:10, 2月前 , 243F
Oracle在ERp那一塊還是很強的
12/12 12:10, 243F
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