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Re: [新聞] 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實

看板Stock (股票)作者 (承)時間2周前 (2026/02/18 15:42), 編輯推噓31(52推 21噓 151→)
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本肥科技小奴工 錢多事多 離家遠 每年出國N次 一半是出差 你說的是合理沒錯 但不太符合實際情況 簡單以日本來說 現在所得跟台灣差不多 但食衣住都比台灣便宜 行跟育樂個人感覺差不多 那為何台灣人寧願多花機票錢也要出國玩？ 明明還要花更多錢耶 由此可證 不是沒有錢 是有錢但不願意花 尤其食衣住都很貴的情況下 薪水沒跟上物價 根本上的就是政府的錯好嗎 物價又那麼高 我們是什麼很賤的人嗎？ ※ 引述《jas1123kimo (傑森)》之銘言： : 分享身邊三個真實案例，說明為何許多人「吃不到經濟果實」： : 案例一：拒絕延遲享樂的資工親戚 : 我有位念私立前段資工的親戚，我曾在大三時密集輔導他，告訴他只要現在咬牙拚進台清 : 交所洗學歷，未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴，說看父母 : 收入不高也過得很快樂，他只想要安逸。機會擺在眼前，是他主動選擇了放棄高薪入場券 : 。 : 案例二：想發財卻吃不了苦的文組朋友 : 一位文組好友月薪3萬，扣除房租所剩無幾，整天喊著想發財。我教他投資，並建議他下 : 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄，嫌太累、太痛苦。明明本業 : 工時正常且輕鬆，卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。 : 案例三：缺乏財商與現實感的藝術家 : 我有位藝術家朋友，會固定拿到政府小標案，年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣， : 因為家裡急，他開口向我借40萬，提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值（ : 機會成本），並拒絕長期，只願意借短期。 : 我轉介給他一個時薪破千的家教機會（教富二代藝術），他說藝術是自由奔放的，不為錢 : 出賣靈魂（大概是這樣，我也不太懂他的邏輯） : 以上都不是我幻想的，這三個人分別卡在： : 浪費紅利：求學時期有機會翻身卻選擇安逸。 : 執行力低落：想賺錢卻無法忍受兼職的勞累，無法累積投資本金。 : 缺乏財商：不懂資本運作與機會成本 : 這讓我更確信，能在科技業生存的人，不僅是學歷漂亮，更是願意忍受高工時、高壓， : 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣，這是他們應得的階級回報。 : 原文作者寫的 : 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實 : 我非常非常不認同 : 我想推文論點已經非常足夠，我餵給Gemini總結原文及所有推文 : 1. 「社會達爾文」與個人歸因派（最兇狠的一派） : 這派論點極其直接，認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。 : * 科系選擇論： 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系（如森林系、文組），不選理工電 : 機怪誰？ : * 努力與代價： 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的，其他人想要高薪也可 : 以去，但受不了苦就別叫。 : * 優勝劣敗： 這就是資本主義的「80/20法則」（甚至K型），強者生存，沒競爭力就該 : 被淘汰（蛋雕）。 : * 工作性質歧視： 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」 : 。 : 2. 投資至上與資產階級派 : 這派認為勞力賺錢已是過去式，資本利得才是重點。 : * 強迫投資論： 沒錢更要投資（買零股、定期定額），不買股票（特別是台積電 2330 : 、0050）就是自己放棄財富重分配的機會。 : * 資產通膨觀點： 薪水沒漲沒關係，股民平均賺百萬；本業是投資，工作只是副業。 : * 貧窮是因為「沒上車」： 台積電、AI 趨勢已經講很久了，自己不信邪、不做功課， : 甚至還去放空，賠錢是活該。 : 3. 匯率、通膨與政策犧牲派（總經批判視角） : 這派觀點較為深入，探討國家政策如何造成貧富差距。 : * 匯率犧牲論： 政府為了保出口（那12%的人），長期壓低台幣匯率，導致進口物價貴 : 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。 : * 產業失衡批判： 台灣過度壓寶半導體，導致其他產業（傳產、服務業）空洞化。傳產 : 更面臨中國低價傾銷，政府卻無力保護。 : * 資源分配不均： 水電資源都給了科技業，稅收雖然來自科技業，但苦果（高房價、物 : 價）是全民承擔。 : 4. 軍公教與中產階級的怨氣 : 這是一個非常具體的受害族群討論。 : * 公僕底層化： 軍公教過去是中產，現在薪資調幅遠輸通膨與科技業，被視為「社會底 : 層」或「賤民」。 : * 福利被砍： 退休金被砍（年改），又沒有加班費與分紅，導致人才流失，公部門充滿 : 「能撈就撈」或「躺平」的心態。 : * 國家定錨失效： 公務員薪資原本是社會中產的定錨，現在定錨爛掉，連帶影響一般服 : 務業薪資拉不起來。 : 5. 世代與社會現象觀察 : 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。 : * 少子化與外勞化： 因為低薪與高房價，年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工 : （外勞）填補，台灣人如果不是菁英，就會淪為比移工還慘的階級。 : * 躺平與繼承： 努力無用論，除了當科技新貴，剩下的只能靠繼承長輩資產，否則翻身 : 無望。 : * 體感貧窮的真相： 雖然數據亮眼（GDP高），但那是因為貧富差距拉大（K型復甦）， : 大部分人處於K的下端，當然覺得窮。 : 6. 菁英貢獻的反擊（科技業觀點） : * 繳稅大戶： 12%的人繳了絕大多數的稅，撐起健保、建設與社福，其餘88%的人其實是 : 「搭便車」的受益者。 : * 外溢效應： 科技業賺錢也會消費（房地產、餐飲、服務），理論上會帶動周邊經濟， : 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.130.40.25 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771400562.A.0CC.html
推
02/18 15:43, 2周前 , 1F
是
02/18 15:43, 1F
推
02/18 15:44, 2周前 , 2F
現在不買房不結婚不生娃，賺的錢通通花掉
02/18 15:44, 2F
→
02/18 15:45, 2周前 , 3F
房子那麼貴 買不起啊
02/18 15:45, 3F
推
02/18 15:46, 2周前 , 4F
日本住沒有比較便宜，租屋其實比較貴
02/18 15:46, 4F
→
02/18 15:47, 2周前 , 5F
一切以買房為前提
02/18 15:47, 5F
→
02/18 15:47, 2周前 , 6F
食要自己煮才便宜…住的話台灣房租便宜自己買又低
02/18 15:47, 6F
→
02/18 15:47, 2周前 , 7F
稅，行，日本交通明明超貴…育台灣也是便宜，你真
02/18 15:47, 7F
→
02/18 15:47, 2周前 , 8F
的所得一樣繳的稅也是少
02/18 15:47, 8F
→
02/18 15:48, 2周前 , 9F
日本砸一堆錢維護環境，當觀光客去爽是不錯啦
02/18 15:48, 9F
推
02/18 15:49, 2周前 , 10F
為什麼台灣都覺得買不起房就是被剝削......這麼多人
02/18 15:49, 10F
→
02/18 15:49, 2周前 , 11F
想買房，房價就不會跌啊
02/18 15:49, 11F
→
02/18 15:50, 2周前 , 12F
最好食衣住都比台灣便宜= = 要不要看關東地區的房租
02/18 15:50, 12F
→
02/18 15:50, 2周前 , 13F
02/18 15:50, 13F
→
02/18 15:50, 2周前 , 14F
稅抽得有多重
02/18 15:50, 14F
→
02/18 15:50, 2周前 , 15F
日本人都是笨蛋 不買房去租那貴得要死的房子
02/18 15:50, 15F
推
02/18 15:51, 2周前 , 16F
02/18 15:51, 16F
推
02/18 15:51, 2周前 , 17F
台灣是房價比日本貴 日本是房租比台灣高 這篇文章
02/18 15:51, 17F
→
02/18 15:51, 2周前 , 18F
體現的就是他不想租房子 只想買房子 所以看房價
02/18 15:51, 18F
噓
02/18 15:51, 2周前 , 19F
去日本沒繳稅金當然覺得便宜，月薪資所得直接扣20%
02/18 15:51, 19F
→
02/18 15:53, 2周前 , 20F
然後日本在300萬台幣上抽得稅還比台灣高 那你怎麼
02/18 15:53, 20F
→
02/18 15:53, 2周前 , 21F
沒發現是台灣對收入高的人太好的結論...
02/18 15:53, 21F
→
02/18 15:54, 2周前 , 22F
大家都不買 就會跌了 嫌貴請不要買 回歸市場機制
02/18 15:54, 22F
推
02/18 15:54, 2周前 , 23F
台灣外食明明就比日本便宜...
02/18 15:54, 23F
推
02/18 15:54, 2周前 , 24F
網路上查一下就有客觀數據了....日本日常生活成本
02/18 15:54, 24F
→
02/18 15:54, 2周前 , 25F
比台灣高多了，健保、厚生年金、還有特有的居民稅
02/18 15:54, 25F
→
02/18 15:54, 2周前 , 26F
，實質可支配薪資比台灣低
02/18 15:54, 26F
→
02/18 15:55, 2周前 , 27F
台灣就是一個適合低成本生活、方便到很容易隨便的
02/18 15:55, 27F
→
02/18 15:55, 2周前 , 28F
地方
02/18 15:55, 28F
→
02/18 15:55, 2周前 , 29F
全台灣有49%的申報戶沒有繳綜所稅 有哪個已開發國家
02/18 15:55, 29F
→
02/18 15:55, 2周前 , 30F
比台灣扯嗎？XD
02/18 15:55, 30F
→
02/18 15:55, 2周前 , 31F
日本的租金指數超過台北不少租房就不用想要買房了
02/18 15:55, 31F
→
02/18 15:55, 2周前 , 32F
問題是日本房子有得沒得稅多所以才便宜，就朝三暮
02/18 15:55, 32F
→
02/18 15:55, 2周前 , 33F
四而已
02/18 15:55, 33F
推
02/18 15:56, 2周前 , 34F
日本超商現在也一堆阿三 台灣至少還沒用到印度
02/18 15:56, 34F
噓
02/18 15:56, 2周前 , 35F
因為你沒繳日本的稅
02/18 15:56, 35F
→
02/18 15:56, 2周前 , 36F
日本一杯coco 一百多台幣
02/18 15:56, 36F
→
02/18 15:56, 2周前 , 37F
台灣個人綜所稅占GDP的比例太低 關鍵就是中產與窮人
02/18 15:56, 37F
→
02/18 15:57, 2周前 , 38F
繳太少綜所稅 這樣對富人還不夠嚴苛嗎?
02/18 15:57, 38F
推
02/18 15:57, 2周前 , 39F
?? 到底哪裡日本物價比較便宜 ??
02/18 15:57, 39F
還有 145 則推文
噓
02/18 19:06, 2周前 , 185F
感覺文 失敗者最愛
02/18 19:06, 185F
噓
02/18 19:09, 2周前 , 186F
跟這種人溝通 真要他去日本打拼 又做不到 然後整天
02/18 19:09, 186F
→
02/18 19:09, 2周前 , 187F
感覺 真覺得去日本躺平就可以變有錢了
02/18 19:09, 187F
→
02/18 19:12, 2周前 , 188F
低端整天吹日本 然後死賴在台灣不走 魯到笑死
02/18 19:12, 188F
推
02/18 19:21, 2周前 , 189F
多勞多得 合理
02/18 19:21, 189F
推
02/18 19:40, 2周前 , 190F
剛到日本工作，日本是買東西便宜，房子、車子等，
02/18 19:40, 190F
→
02/18 19:40, 2周前 , 191F
但維護費很貴，稅比較高，餐飲自己煮雖然便宜，但
02/18 19:40, 191F
→
02/18 19:40, 2周前 , 192F
水電瓦斯可能不一定比較划算，交通費與過路費更是
02/18 19:40, 192F
→
02/18 19:40, 2周前 , 193F
貴，供參
02/18 19:40, 193F
推
02/18 19:48, 2周前 , 194F
請問painvano大，好奇你怎麼會想去日本工作
02/18 19:48, 194F
→
02/18 19:49, 2周前 , 195F
扣完稅換算台幣不到28k，這樣真的能活下去嗎？
02/18 19:49, 195F
→
02/18 19:54, 2周前 , 196F
樓上他沒去吧，那張圖是好幾年前的圖，用抓的
02/18 19:54, 196F
→
02/18 19:55, 2周前 , 197F
發那張圖的現在還在更新X，還活著
02/18 19:55, 197F
推
02/18 20:11, 2周前 , 198F
bn大說的沒錯啊，台灣的就業環境，還不到需要讓人
02/18 20:11, 198F
→
02/18 20:11, 2周前 , 199F
為了求生存必須做性產業，供給太少所以價格很高。
02/18 20:11, 199F
噓
02/18 20:19, 2周前 , 200F
你出國的物價感覺怎跟我完全不同 我怎覺得整體物價
02/18 20:19, 200F
→
02/18 20:19, 2周前 , 201F
台灣還是很低 日本也是因為這幾年貶太多才稍微覺得
02/18 20:19, 201F
→
02/18 20:19, 2周前 , 202F
有便宜 日本人自己也在唉唉叫通膨 台灣底層階層去
02/18 20:19, 202F
→
02/18 20:19, 2周前 , 203F
其他國家只會活的更慘不會更好
02/18 20:19, 203F
→
02/18 20:21, 2周前 , 204F
台灣的底層, 在國際上已經算很好了...
02/18 20:21, 204F
→
02/18 20:21, 2周前 , 205F
但是因為那些人是底層, 所以不知道國外怎樣
02/18 20:21, 205F
→
02/18 20:21, 2周前 , 206F
整天拿頂流歐美日來比, 就是個錯誤
02/18 20:21, 206F
→
02/18 20:22, 2周前 , 207F
連台灣都混不好的人 去其他國家只會更慘
02/18 20:22, 207F
→
02/18 20:22, 2周前 , 208F
你讀書會整天跟書卷比嗎?
02/18 20:22, 208F
推
02/18 20:25, 2周前 , 209F
推 連台灣都混不好的人 去其他國家只會更慘
02/18 20:25, 209F
推
02/18 20:50, 2周前 , 210F
出去玩當然選品質好又安靜的地方
02/18 20:50, 210F
推
02/18 22:16, 2周前 , 211F
日本光那個稅金跟水電費…台灣爽多了好嘛
02/18 22:16, 211F
噓
02/19 01:57, 2周前 , 212F
台灣的免稅門檻放來日本得繳兩成的税
02/19 01:57, 212F
→
02/19 02:04, 2周前 , 213F
我帶朋友到台灣玩也是很爽 特別是那個有跟沒有一樣
02/19 02:04, 213F
→
02/19 02:04, 2周前 , 214F
的交通費
02/19 02:04, 214F
推
02/19 07:48, 2周前 , 215F
4
02/19 07:48, 215F
→
02/19 09:36, 2周前 , 216F
台灣物價最好低啦 光是吃日本就便宜不少
02/19 09:36, 216F
推
02/19 12:44, 2周前 , 217F
近幾年覺得日本吃便宜應該是跟匯率有關
02/19 12:44, 217F
推
02/19 13:17, 2周前 , 218F
日本物價那麼低,去日本才能正常消費
02/19 13:17, 218F
推
02/19 13:20, 2周前 , 219F
科技業寫這種真的沒救
02/19 13:20, 219F
→
02/19 13:31, 2周前 , 220F
沒錯我們的確是比較近的人，要認清自己的階級地位
02/19 13:31, 220F
→
02/19 13:32, 2周前 , 221F
在亞洲的騎士練基本上就是日本-韓國-台灣-中國-其他
02/19 13:32, 221F
→
02/19 13:32, 2周前 , 222F
東南亞
02/19 13:32, 222F
→
02/19 13:32, 2周前 , 223F
香港新加坡不熟悉
02/19 13:32, 223F
噓
02/20 14:05, 2周前 , 224F
蛤
02/20 14:05, 224F
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