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Re: [新聞] 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實

看板Stock (股票)作者 (承)時間4小時前 (2026/02/18 15:42), 編輯推噓26(41推 15噓 126→)
留言182則, 59人參與, 1小時前最新討論串4/4 (看更多)
本肥科技小奴工 錢多事多 離家遠 每年出國N次 一半是出差 你說的是合理沒錯 但不太符合實際情況 簡單以日本來說 現在所得跟台灣差不多 但食衣住都比台灣便宜 行跟育樂個人感覺差不多 那為何台灣人寧願多花機票錢也要出國玩？ 明明還要花更多錢耶 由此可證 不是沒有錢 是有錢但不願意花 尤其食衣住都很貴的情況下 薪水沒跟上物價 根本上的就是政府的錯好嗎 物價又那麼高 我們是什麼很賤的人嗎？ ※ 引述《jas1123kimo (傑森)》之銘言： : 分享身邊三個真實案例，說明為何許多人「吃不到經濟果實」： : 案例一：拒絕延遲享樂的資工親戚 : 我有位念私立前段資工的親戚，我曾在大三時密集輔導他，告訴他只要現在咬牙拚進台清 : 交所洗學歷，未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴，說看父母 : 收入不高也過得很快樂，他只想要安逸。機會擺在眼前，是他主動選擇了放棄高薪入場券 : 。 : 案例二：想發財卻吃不了苦的文組朋友 : 一位文組好友月薪3萬，扣除房租所剩無幾，整天喊著想發財。我教他投資，並建議他下 : 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄，嫌太累、太痛苦。明明本業 : 工時正常且輕鬆，卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。 : 案例三：缺乏財商與現實感的藝術家 : 我有位藝術家朋友，會固定拿到政府小標案，年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣， : 因為家裡急，他開口向我借40萬，提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值（ : 機會成本），並拒絕長期，只願意借短期。 : 我轉介給他一個時薪破千的家教機會（教富二代藝術），他說藝術是自由奔放的，不為錢 : 出賣靈魂（大概是這樣，我也不太懂他的邏輯） : 以上都不是我幻想的，這三個人分別卡在： : 浪費紅利：求學時期有機會翻身卻選擇安逸。 : 執行力低落：想賺錢卻無法忍受兼職的勞累，無法累積投資本金。 : 缺乏財商：不懂資本運作與機會成本 : 這讓我更確信，能在科技業生存的人，不僅是學歷漂亮，更是願意忍受高工時、高壓， : 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣，這是他們應得的階級回報。 : 原文作者寫的 : 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實 : 我非常非常不認同 : 我想推文論點已經非常足夠，我餵給Gemini總結原文及所有推文 : 1. 「社會達爾文」與個人歸因派（最兇狠的一派） : 這派論點極其直接，認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。 : * 科系選擇論： 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系（如森林系、文組），不選理工電 : 機怪誰？ : * 努力與代價： 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的，其他人想要高薪也可 : 以去，但受不了苦就別叫。 : * 優勝劣敗： 這就是資本主義的「80/20法則」（甚至K型），強者生存，沒競爭力就該 : 被淘汰（蛋雕）。 : * 工作性質歧視： 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」 : 。 : 2. 投資至上與資產階級派 : 這派認為勞力賺錢已是過去式，資本利得才是重點。 : * 強迫投資論： 沒錢更要投資（買零股、定期定額），不買股票（特別是台積電 2330 : 、0050）就是自己放棄財富重分配的機會。 : * 資產通膨觀點： 薪水沒漲沒關係，股民平均賺百萬；本業是投資，工作只是副業。 : * 貧窮是因為「沒上車」： 台積電、AI 趨勢已經講很久了，自己不信邪、不做功課， : 甚至還去放空，賠錢是活該。 : 3. 匯率、通膨與政策犧牲派（總經批判視角） : 這派觀點較為深入，探討國家政策如何造成貧富差距。 : * 匯率犧牲論： 政府為了保出口（那12%的人），長期壓低台幣匯率，導致進口物價貴 : 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。 : * 產業失衡批判： 台灣過度壓寶半導體，導致其他產業（傳產、服務業）空洞化。傳產 : 更面臨中國低價傾銷，政府卻無力保護。 : * 資源分配不均： 水電資源都給了科技業，稅收雖然來自科技業，但苦果（高房價、物 : 價）是全民承擔。 : 4. 軍公教與中產階級的怨氣 : 這是一個非常具體的受害族群討論。 : * 公僕底層化： 軍公教過去是中產，現在薪資調幅遠輸通膨與科技業，被視為「社會底 : 層」或「賤民」。 : * 福利被砍： 退休金被砍（年改），又沒有加班費與分紅，導致人才流失，公部門充滿 : 「能撈就撈」或「躺平」的心態。 : * 國家定錨失效： 公務員薪資原本是社會中產的定錨，現在定錨爛掉，連帶影響一般服 : 務業薪資拉不起來。 : 5. 世代與社會現象觀察 : 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。 : * 少子化與外勞化： 因為低薪與高房價，年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工 : （外勞）填補，台灣人如果不是菁英，就會淪為比移工還慘的階級。 : * 躺平與繼承： 努力無用論，除了當科技新貴，剩下的只能靠繼承長輩資產，否則翻身 : 無望。 : * 體感貧窮的真相： 雖然數據亮眼（GDP高），但那是因為貧富差距拉大（K型復甦）， : 大部分人處於K的下端，當然覺得窮。 : 6. 菁英貢獻的反擊（科技業觀點） : * 繳稅大戶： 12%的人繳了絕大多數的稅，撐起健保、建設與社福，其餘88%的人其實是 : 「搭便車」的受益者。 : * 外溢效應： 科技業賺錢也會消費（房地產、餐飲、服務），理論上會帶動周邊經濟， : 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.130.40.25 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771400562.A.0CC.html
推
02/18 15:43, 4小時前 , 1F
是
02/18 15:43, 1F
推
02/18 15:44, 4小時前 , 2F
現在不買房不結婚不生娃，賺的錢通通花掉
02/18 15:44, 2F
→
02/18 15:45, 4小時前 , 3F
房子那麼貴 買不起啊
02/18 15:45, 3F
推
02/18 15:46, 4小時前 , 4F
日本住沒有比較便宜，租屋其實比較貴
02/18 15:46, 4F
→
02/18 15:47, 4小時前 , 5F
一切以買房為前提
02/18 15:47, 5F
→
02/18 15:47, 4小時前 , 6F
食要自己煮才便宜…住的話台灣房租便宜自己買又低
02/18 15:47, 6F
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02/18 15:47, 4小時前 , 7F
稅，行，日本交通明明超貴…育台灣也是便宜，你真
02/18 15:47, 7F
→
02/18 15:47, 4小時前 , 8F
的所得一樣繳的稅也是少
02/18 15:47, 8F
→
02/18 15:48, 4小時前 , 9F
日本砸一堆錢維護環境，當觀光客去爽是不錯啦
02/18 15:48, 9F
推
02/18 15:49, 4小時前 , 10F
為什麼台灣都覺得買不起房就是被剝削......這麼多人
02/18 15:49, 10F
→
02/18 15:49, 4小時前 , 11F
想買房，房價就不會跌啊
02/18 15:49, 11F
→
02/18 15:50, 4小時前 , 12F
最好食衣住都比台灣便宜= = 要不要看關東地區的房租
02/18 15:50, 12F
→
02/18 15:50, 4小時前 , 13F
02/18 15:50, 13F
→
02/18 15:50, 4小時前 , 14F
稅抽得有多重
02/18 15:50, 14F
→
02/18 15:50, 4小時前 , 15F
日本人都是笨蛋 不買房去租那貴得要死的房子
02/18 15:50, 15F
推
02/18 15:51, 4小時前 , 16F
02/18 15:51, 16F
推
02/18 15:51, 4小時前 , 17F
台灣是房價比日本貴 日本是房租比台灣高 這篇文章
02/18 15:51, 17F
→
02/18 15:51, 4小時前 , 18F
體現的就是他不想租房子 只想買房子 所以看房價
02/18 15:51, 18F
噓
02/18 15:51, 4小時前 , 19F
去日本沒繳稅金當然覺得便宜，月薪資所得直接扣20%
02/18 15:51, 19F
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02/18 15:53, 4小時前 , 20F
然後日本在300萬台幣上抽得稅還比台灣高 那你怎麼
02/18 15:53, 20F
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02/18 15:53, 4小時前 , 21F
沒發現是台灣對收入高的人太好的結論...
02/18 15:53, 21F
→
02/18 15:54, 4小時前 , 22F
大家都不買 就會跌了 嫌貴請不要買 回歸市場機制
02/18 15:54, 22F
推
02/18 15:54, 4小時前 , 23F
台灣外食明明就比日本便宜...
02/18 15:54, 23F
推
02/18 15:54, 4小時前 , 24F
網路上查一下就有客觀數據了....日本日常生活成本
02/18 15:54, 24F
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02/18 15:54, 4小時前 , 25F
比台灣高多了，健保、厚生年金、還有特有的居民稅
02/18 15:54, 25F
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02/18 15:54, 4小時前 , 26F
，實質可支配薪資比台灣低
02/18 15:54, 26F
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02/18 15:55, 4小時前 , 27F
台灣就是一個適合低成本生活、方便到很容易隨便的
02/18 15:55, 27F
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02/18 15:55, 4小時前 , 28F
地方
02/18 15:55, 28F
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02/18 15:55, 4小時前 , 29F
全台灣有49%的申報戶沒有繳綜所稅 有哪個已開發國家
02/18 15:55, 29F
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02/18 15:55, 4小時前 , 30F
比台灣扯嗎？XD
02/18 15:55, 30F
→
02/18 15:55, 4小時前 , 31F
日本的租金指數超過台北不少租房就不用想要買房了
02/18 15:55, 31F
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02/18 15:55, 4小時前 , 32F
問題是日本房子有得沒得稅多所以才便宜，就朝三暮
02/18 15:55, 32F
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02/18 15:55, 4小時前 , 33F
四而已
02/18 15:55, 33F
推
02/18 15:56, 4小時前 , 34F
日本超商現在也一堆阿三 台灣至少還沒用到印度
02/18 15:56, 34F
噓
02/18 15:56, 4小時前 , 35F
因為你沒繳日本的稅
02/18 15:56, 35F
→
02/18 15:56, 4小時前 , 36F
日本一杯coco 一百多台幣
02/18 15:56, 36F
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02/18 15:56, 4小時前 , 37F
台灣個人綜所稅占GDP的比例太低 關鍵就是中產與窮人
02/18 15:56, 37F
→
02/18 15:57, 4小時前 , 38F
繳太少綜所稅 這樣對富人還不夠嚴苛嗎?
02/18 15:57, 38F
推
02/18 15:57, 4小時前 , 39F
?? 到底哪裡日本物價比較便宜 ??
02/18 15:57, 39F
還有 103 則推文
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02/18 17:07, 3小時前 , 143F
見多識廣啊www 像俺就見識淺薄完全沒有這方面的見聞
02/18 17:07, 143F
噓
02/18 17:13, 3小時前 , 144F
日本生活成本高很多 去玩而已真當定居？
02/18 17:13, 144F
推
02/18 17:15, 3小時前 , 145F
臺灣的稅很低，臺灣的工作薪資不高，臺灣很難買房
02/18 17:15, 145F
→
02/18 17:15, 3小時前 , 146F
結婚生養小孩，臺灣不存錢買房養小孩很容易月月出
02/18 17:15, 146F
→
02/18 17:15, 3小時前 , 147F
國吃大餐，這些都不衝突
02/18 17:15, 147F
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02/18 17:16, 3小時前 , 148F
請問包養20歲妹子一晚的臺灣行情價是多少？
02/18 17:16, 148F
推
02/18 17:17, 3小時前 , 149F
因為我很多新加坡朋友啦..真的不是我 XD
02/18 17:17, 149F
→
02/18 17:18, 3小時前 , 150F
台灣的妹的行情喔..看看6j哥最近的開銷? XD
02/18 17:18, 150F
→
02/18 17:19, 3小時前 , 151F
我朋友說一小時15000才有比較正常的台灣妹
02/18 17:19, 151F
→
02/18 17:25, 2小時前 , 152F
旅行個幾次就吹別國好棒棒的 那個高稅瞎了喔
02/18 17:25, 152F
推
02/18 17:25, 2小時前 , 153F
我知道不是你 那你朋友可以多分享一點嗎
02/18 17:25, 153F
→
02/18 17:26, 2小時前 , 154F
在講句實在的 真的這麼棒 怎麼你還在台灣?
02/18 17:26, 154F
推
02/18 17:28, 2小時前 , 155F
一小時一萬五，一晚就要十幾萬....臺灣妹子真搶手
02/18 17:28, 155F
推
02/18 17:28, 2小時前 , 156F
在台灣買不起房 你怎不說是你只想買新房？
02/18 17:28, 156F
→
02/18 17:29, 2小時前 , 157F
台灣平價外食是建立在低價勞工的基礎上，而旅遊貴
02/18 17:29, 157F
→
02/18 17:29, 2小時前 , 158F
物價高，服務業薪水卻不高，老闆也苦哈哈，還不都是
02/18 17:29, 158F
→
02/18 17:29, 2小時前 , 159F
被房價、店租吃死死！
02/18 17:29, 159F
推
02/18 17:33, 2小時前 , 160F
謝喜台不喜離
02/18 17:33, 160F
噓
02/18 17:37, 2小時前 , 161F
不就是賺得多才覺得去日本便宜嗎==？
02/18 17:37, 161F
→
02/18 17:42, 2小時前 , 162F
說台灣外食便宜，應該沒考慮薪資和假期長短因素
02/18 17:42, 162F
推
02/18 17:44, 2小時前 , 163F
台灣機車歸零汽車減半廣設人行道再來談
02/18 17:44, 163F
→
02/18 17:44, 2小時前 , 164F
觀光，我是去觀光不是去玩命
02/18 17:44, 164F
→
02/18 17:45, 2小時前 , 165F
大家為什麼放假就跑日本，因為日本沒有一堆汽機車啊
02/18 17:45, 165F
噓
02/18 17:47, 2小時前 , 166F
沒考慮税啦87
02/18 17:47, 166F
推
02/18 17:52, 2小時前 , 167F
日本交通比台灣貴，哪有差不多
02/18 17:52, 167F
→
02/18 17:56, 2小時前 , 168F
討論沒關係 但不要露底阿 XDDD 價格講的太細很危險
02/18 17:56, 168F
→
02/18 17:57, 2小時前 , 169F
但以台灣來看 高級一點的就比新加坡貴了..所以真要
02/18 17:57, 169F
→
02/18 17:57, 2小時前 , 170F
說 台灣還沒到求生存賣性的等級..
02/18 17:57, 170F
推
02/18 18:05, 2小時前 , 171F
外食明明台灣比較便宜啊 還是你不吃滷肉飯 便當店
02/18 18:05, 171F
→
02/18 18:05, 2小時前 , 172F
麵攤之類的
02/18 18:05, 172F
推
02/18 18:11, 2小時前 , 173F
日本食衣確實比台灣便宜 住的隱性成本比台灣高很多
02/18 18:11, 173F
→
02/18 18:11, 2小時前 , 174F
行比台灣貴 育樂的選擇性成分比較高不應列入討論
02/18 18:11, 174F
推
02/18 18:11, 2小時前 , 175F
日本交通貴但至少有人行道沒有一堆機車，大勝
02/18 18:11, 175F
→
02/18 18:13, 2小時前 , 176F
是的，台灣的人行道超級落後，可憐
02/18 18:13, 176F
→
02/18 18:23, 2小時前 , 177F
要整治人行道可以啊 但你會看到一堆民眾出來靠北
02/18 18:23, 177F
→
02/18 18:24, 1小時前 , 178F
然後把鐵腕整治的官員趕下台XD
02/18 18:24, 178F
推
02/18 18:37, 1小時前 , 179F
去東京我也覺的很奇怪為什麼行人不用跑酷
02/18 18:37, 179F
噓
02/18 18:40, 1小時前 , 180F
扯交通真的笑死！你們都開車、坐公車？
02/18 18:40, 180F
噓
02/18 18:47, 1小時前 , 181F
感覺文
02/18 18:47, 181F
推
02/18 18:49, 1小時前 , 182F
日本吃的我覺得可能比台北便宜 台灣就難講
02/18 18:49, 182F
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