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[心得] 如果這波是在跌基本面呢？

看板Stock (股票)作者 (靜靜聽你說)時間49分鐘前 (2026/07/28 17:46), 46分鐘前編輯推噓41(55推 14噓 128→)
留言197則, 73人參與, 10分鐘前最新討論串1/1
這次下跌跟過去幾次類似， 主流看法都是 AI 基本面沒問題， 是在跌去槓桿/升息/通膨/大家心情不好... 不過實際上目前影響股市最大的因素就是 AI 基本面， AI 基本面如果真的很好，其他一切都只是雜音，反過來也是 AI 基本面沒問題的論述是，因為 AI agent 很有用現在滲透率還很低 所以 token 需求會一直增加，晶片需求也會一直增加 這題如果用主觀想法，我認為 AI agent 本質是更好用的軟體， 但過去二十年人類已經在軟體上大量投入，軟體能創造的價值已經大部分被創造 新奇感過去之後企業會發現 工程師寫出十倍的 code、每個人都可以自己寫小工具、每個人的專屬數位助理 都只是 nice to have，能創造的真實營收、能解決的困難問題是很有限的 既然新增營收有限，就要開始計較成本了，這個也已經有不少相關討論 看多的說法一樣是，單位成本下降會帶來更多的應用，最後總需求還是會成長 但萬一原本的問題不是 AI 太貴而是就是無法產生夠多價值呢？ 那企業會降的就是總成本而不是單位成本 但這只是主觀想法，證據力跟看多無腦推論需求會一直增加也差不多 所以這陣子一直在思考應該用什麼指標衡量 AI 的基本面 最後覺得最接近的指標就是 AI 模型公司的總營收了 AI 真的有用，企業就會付錢給 AI 模型公司買 token 總營收比起總 token 消耗，更能代表企業實際願意花的成本 某程度也就是 AI 實際能帶來的價值 作為一個沒有內線的散戶，也沒有各種很貴的付費訂閱資訊 看不到什麼 H100 租賃價格指數，也沒辦法知道 OpenAI/Anthropic 每月的營收 我能想到觀測 AI 公司營收的方式就是：Openrouter 的公開資訊 簡介一下 Openrouter， 就是一個你只需要辦一個帳號就可以使用各家 AI 模型 api 的服務 他會公布每天 top 50 模型的用量，還有每個模型的價格 簡單乘起來就是每個模型的營收 先說，這是一個「估算」的方法，我知道會有很多限制跟誤差 但我覺得拿來看趨勢是堪用的， 畢竟也有不少看多論點是這平台的 token 用量持續上升所以 AI 好棒棒 隨便舉幾個誤差 - 這只是用戶透過 openrouter call api 的營收，直接跟各 AI 公司買的統計不到 - 訂閱收入統計不到 - 模型實際計費方式複雜，有分 input/output/超額計價... 我是直接 token 總數 8 成用 input 價， 2 成用 output 價去算 - 程式是 AI 寫的驗算也是叫他算的，可能會算錯 做出來的結果是滿有趣的 今年以來，AI 模型公司營收持續上升，但到上週有一個明顯的下降 而且營收在這周一（7/27）沒有明顯反彈， 7/27 是這兩個月來最差的周一營收 用每週來看的整體營收（最後一週資料還不足，不要被嚇到） https://duk.tw/sbaAXU.png
用每天來看的整體營收 https://duk.tw/YVX3tK.png
營收下降主要來自 Anthropic https://duk.tw/Vceq58.png
token 總量也有稍微下降但幅度不大 https://duk.tw/zZg7zH.png
以下貼 AI 分析結論 結論很明確：營收下降不只是 token 變少， 更主要是流量從高單價模型轉往低單價模型。 最大重點是 Anthropic：營收由 US$57.82M 降至 US$38.30M。單一公司的減少額已達 整體淨降幅的 128.6%，只是被 Moonshot、Google、xAI 等成長部分抵銷。Anthropic 營收占比由 63.4% 降至 50.3%，顯示過去整體營收對 Anthropic 高價模型非常依賴。 主要抵銷來源： Kimi K3：+US$4.62M Claude Opus 5：+US$1.29M GPT-5.6 Sol：+US$1.02M 我認為這代表什麼 這比較像是「模型組合下沉」，而不是單純的大量客戶流失： 整體需求確實稍微變弱，平台 token 下降約 7.5%。 但營收下降更快，是因為 Claude Opus、GPT-5.5 等高價模型用量大減， 低價模型用量增加。使用者可能正在進行成本優化、工作負載轉移 ，或轉向新推出的 Kimi、DeepSeek、Xiaomi、Tencent 等較便宜模型。 7/24–7/26 的同週日營收分別下降約 29.2%、28.2%、23.3%， 不是單日異常，而是後半週持續轉弱。 營收集中度正在降低；長期可能比較健康，但短期會壓低每 token 的變現能力。 -- 回到人類的想法 -- 總之，跟上週以來的新聞類似，現在不再 token maxxing 而是開始重視成本了 許多用量轉向中國低價模型，還有 Kimi K3 Openai 跟 anthropic 也被逼得殺價競爭 但是 用量沒有成長五倍十倍所以總營收是下降的 寫這些不是要騙你下車，更何況現在剛大跌完隨時準備大爆 V 上看 6/8/10 萬 這也只是單週的數字還不能說是明顯的趨勢， 這邊只是提供一個思路，我自己會持續追蹤後續的變化來調整投資決策 有興趣的話都可以自己叫 AI 做一份類似的分析 一段時間沒訂閱 chatgpt 可以免費一個月 下載 codex，把我上面的分析方式貼給他叫他去抓資料然後做個網頁版呈現 叫他驗算一下數字正確性 叫他調整成你喜歡的呈現方式 我也覺得 AI 的能力真的很像魔法， 可以在短短一小時免費得到這種成果真的是以前想都不敢想 但問題來了，有一百個人都做了自己的分析版本，消耗了很多 token so what？這就代表 AI 提升了很多生產力嗎？ 我也不知道，還是讓整個市場用錢來投票吧（花錢買 token/花錢買股票） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.175.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785232011.A.690.html
推
07/28 17:48, 48分鐘前 , 1F
出生段而已吧
07/28 17:48, 1F
推
07/28 17:48, 48分鐘前 , 2F
基本面不會一個月突然改變
07/28 17:48, 2F
噓
07/28 17:48, 48分鐘前 , 3F
空白一堆
07/28 17:48, 3F
推
07/28 17:48, 48分鐘前 , 4F
基本面蛙
07/28 17:48, 4F
→
07/28 17:49, 47分鐘前 , 5F
把外資這裡通通都洗掉就會漲了
07/28 17:49, 5F
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07/28 17:49, 47分鐘前 , 6F
今天分析師又回去吹矽光子了
07/28 17:49, 6F
→
07/28 17:49, 47分鐘前 , 7F
要跌不用講太多
07/28 17:49, 7F
→
07/28 17:49, 47分鐘前 , 8F
一個人不會一個月內黑變紅變黑
07/28 17:49, 8F
推
07/28 17:49, 47分鐘前 , 9F
趕快一鍵出清 跟著老蘇反手作空 才是市場唯一贏家
07/28 17:49, 9F
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07/28 17:49, 47分鐘前 , 10F
唯一變的是你的濾鏡
07/28 17:49, 10F
※ 編輯: rubyk (114.47.175.82 臺灣), 07/28/2026 17:50:26
推
07/28 17:50, 46分鐘前 , 11F
不可能！絕對不可能
07/28 17:50, 11F
推
07/28 17:50, 46分鐘前 , 12F
腦補一堆，要跌就是會跌
07/28 17:50, 12F
推
07/28 17:51, 45分鐘前 , 13F
巴菲特指數
07/28 17:51, 13F
→
07/28 17:51, 45分鐘前 , 14F
基本面轉空很久了 只是看懂的人不多所以還沒大崩盤
07/28 17:51, 14F
推
07/28 17:52, 44分鐘前 , 15F
就不知道ai哪來的錢能賺
07/28 17:52, 15F
推
07/28 17:52, 44分鐘前 , 16F
外資上半年賣超多少了
07/28 17:52, 16F
→
07/28 17:52, 44分鐘前 , 17F
沒有盈利的東西 投資再多也是泡沫 歷史演過n便了
07/28 17:52, 17F
推
07/28 17:52, 44分鐘前 , 18F
訂單滿,產能滿,先進製程全速推進ing,你覺得呢
07/28 17:52, 18F
→
07/28 17:52, 44分鐘前 , 19F
不是跌基本面是跌估值 基本面根本就很好
07/28 17:52, 19F
→
07/28 17:52, 44分鐘前 , 20F
現在就是市價空單，分析那麼多是傻了嗎？
07/28 17:52, 20F
噓
07/28 17:52, 44分鐘前 , 21F
真的懷疑AI沒用就用力空啊
07/28 17:52, 21F
推
07/28 17:52, 44分鐘前 , 22F
基本面沒問題，跌升息預期而已
07/28 17:52, 22F
噓
07/28 17:52, 44分鐘前 , 23F
那你就不要玩股票啊 問題一堆
07/28 17:52, 23F
推
07/28 17:53, 43分鐘前 , 24F
07/28 17:53, 24F
推
07/28 17:53, 43分鐘前 , 25F
來碗基本麵壓壓驚
07/28 17:53, 25F
推
07/28 17:53, 43分鐘前 , 26F
本來就不用猜跌的理由跟著趨勢做 趨勢空就放空而已
07/28 17:53, 26F
→
07/28 17:53, 43分鐘前 , 27F
因為大戶看得到你看不到的未來
07/28 17:53, 27F
推
07/28 17:53, 43分鐘前 , 28F
看Openrouter有侷限性，它住要面向開發者或新創。
07/28 17:53, 28F
噓
07/28 17:54, 42分鐘前 , 29F
會講這種話的人八成都不會用AI
07/28 17:54, 29F
推
07/28 17:54, 42分鐘前 , 30F
我的理解是ai本質是個大型的認知處理器
07/28 17:54, 30F
→
07/28 17:54, 42分鐘前 , 31F
認知工作的市場規模有 吃掉10%有沒有可能
07/28 17:54, 31F
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07/28 17:54, 42分鐘前 , 32F
20% 30%有沒有可能 這就看每個人對未來的想像
07/28 17:54, 32F
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07/28 17:54, 42分鐘前 , 33F
這個想像會決定估值 當然最難的是預估時間
07/28 17:54, 33F
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07/28 17:54, 42分鐘前 , 34F
實現之前金流斷掉就是大股災
07/28 17:54, 34F
→
07/28 17:54, 42分鐘前 , 35F
可以想成原本夢很大 估值普遍都給到30~50倍
07/28 17:54, 35F
推
07/28 17:55, 41分鐘前 , 36F
Anthropic和Openai的營收來自openrouter的非常少，
07/28 17:55, 36F
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07/28 17:55, 41分鐘前 , 37F
尤其是Anthropic, 大宗還是用claude code
07/28 17:55, 37F
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07/28 17:55, 41分鐘前 , 38F
真的企業燒token大宗的不會去用openrouter啦!
07/28 17:55, 38F
還有 119 則推文
→
07/28 18:15, 21分鐘前 , 158F
消息
07/28 18:15, 158F
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07/28 18:15, 21分鐘前 , 159F
2028之後再來看啊 反正不信就是不信
07/28 18:15, 159F
→
07/28 18:16, 20分鐘前 , 160F
等你發現也來不及了 半信半疑中進熊市
07/28 18:16, 160F
噓
07/28 18:16, 20分鐘前 , 161F
判斷很簡單 去看台積法說就知道需求有多大了
07/28 18:16, 161F
推
07/28 18:16, 20分鐘前 , 162F
看雲端業者的資本支出啊
07/28 18:16, 162F
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07/28 18:17, 19分鐘前 , 163F
現在煩的地方就是雲端業者的資本支出一增加美股就會
07/28 18:17, 163F
→
07/28 18:17, 19分鐘前 , 164F
跌
07/28 18:17, 164F
→
07/28 18:17, 19分鐘前 , 165F
資本支出都擴張成這樣 還有人能懷疑那也沒辦法
07/28 18:17, 165F
→
07/28 18:17, 19分鐘前 , 166F
不是，看多看空是個人判斷問題 但「不是跌基本面」
07/28 18:17, 166F
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07/28 18:17, 19分鐘前 , 167F
這股判斷是哪來的
07/28 18:17, 167F
推
07/28 18:17, 19分鐘前 , 168F
資料中心蓋不起來 巨頭借錢都是今天才發生嗎 XD 合
07/28 18:17, 168F
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07/28 18:17, 19分鐘前 , 169F
格的投資人早評估過風險跟影響了 不是下跌了才想起
07/28 18:17, 169F
推
07/28 18:17, 19分鐘前 , 170F
基本面沒問題 只是外資想提款出國玩
07/28 18:17, 170F
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07/28 18:17, 19分鐘前 , 171F
來
07/28 18:17, 171F
→
07/28 18:18, 18分鐘前 , 172F
然後理由是：你看現在基本面都是好消息
07/28 18:18, 172F
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07/28 18:18, 18分鐘前 , 173F
我的想法是 如果是假的 我不會是最慘的
07/28 18:18, 173F
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07/28 18:18, 18分鐘前 , 174F
明明基本面的烏雲都盤旋不知道多久了
07/28 18:18, 174F
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07/28 18:18, 18分鐘前 , 175F
但是如果雲端業者的資本支出開始無法增加，那真
07/28 18:18, 175F
→
07/28 18:18, 18分鐘前 , 176F
的就要趕快跑
07/28 18:18, 176F
推
07/28 18:18, 18分鐘前 , 177F
沒中心思想的才會看漲說漲看跌說跌 變的是你的心
07/28 18:18, 177F
推
07/28 18:18, 18分鐘前 , 178F
外資大概已經賺爛不想幫散戶抬轎
07/28 18:18, 178F
→
07/28 18:19, 17分鐘前 , 179F
資本支出無法無限制增加，總有一天會停滯或下降
07/28 18:19, 179F
→
07/28 18:19, 17分鐘前 , 180F
市場反應這個也是基本面啊
07/28 18:19, 180F
噓
07/28 18:21, 15分鐘前 , 181F
現在就在吃麵太早了啦 兄day~
07/28 18:21, 181F
推
07/28 18:21, 15分鐘前 , 182F
所以呢？這問題不是早在開財報時就該想到並研究的
07/28 18:21, 182F
→
07/28 18:21, 15分鐘前 , 183F
怎麼會是今天下跌才想到基本面有疑慮
07/28 18:21, 183F
推
07/28 18:22, 14分鐘前 , 184F
基本面惡化的話 不會跟你講 因為他已經跑了
07/28 18:22, 184F
→
07/28 18:22, 14分鐘前 , 185F
就跟老闆說公司沒問題一樣 有問題的話他跑得比你快
07/28 18:22, 185F
→
07/28 18:23, 13分鐘前 , 186F
我是比較信台積董事長而不是看鄉野傳說
07/28 18:23, 186F
→
07/28 18:23, 13分鐘前 , 187F
誰會有疑慮就賣股票= = 疑慮隨時都有
07/28 18:23, 187F
推
07/28 18:23, 13分鐘前 , 188F
推論述至少有邏輯
07/28 18:23, 188F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 189F
股票大噴是對於基本面的樂觀期望 大跌就是反過來R
07/28 18:25, 189F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 190F
為什麼AI只能樂觀不能悲觀
07/28 18:25, 190F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 191F
消息麵
07/28 18:25, 191F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 192F
所有對於AI的悲觀看法都與基本面不符 這種假設也太
07/28 18:25, 192F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 193F
危險了吧= =
07/28 18:25, 193F
→
07/28 18:25, 11分鐘前 , 194F
其實公司財報一直都超預期 但沒用就是沒用 不懂為
07/28 18:25, 194F
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07/28 18:25, 11分鐘前 , 195F
什麼硬要把兩者掛勾
07/28 18:25, 195F
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07/28 18:26, 10分鐘前 , 196F
台積本益比也不是一直在高位 本來就會波動 大方承
07/28 18:26, 196F
→
07/28 18:26, 10分鐘前 , 197F
認有人想砸盤真沒那麼難
07/28 18:26, 197F
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