Re: [情報] google財報亮眼

看板Stock (股票)作者 (pinkowa)時間51分鐘前 (2026/07/28 18:14), 39分鐘前編輯推噓13(15272)
留言89則, 14人參與, 11分鐘前最新討論串26/26 (看更多)
LDPC 幫你備份。 備份原因不是因為我認為你的論點的對錯。 而是常常看到你發了文後又砍文。 明明常常發表一些有趣又令人省思的的論點, 有時回過頭來想找你的文已經被你刪了。 論點沒有對錯!!! 只要邏輯合理,有憑有據,都是好文。 ======================================= 言歸正傳, 有兩點我想要跟大家說: 第一點: 我覺得大家的把股市大盤漲跌與AI掛勾的想法是錯的。 股市大盤應該反映的是國家整體企業的盛衰。 現在的AI並不具備創造市場的能力, 他只是把公司的人事成本降低而已。 例如十個人完成的工作,透過AI可以由三個人在相同期限內完成。 AI可以讓你的公司勞動力產出更多東西, 但是AI並不會直接擴大市場,所以也不會產生更多的客戶需求。 更不說AI也是有token消耗的成本,不是免費的。 而且在高毛利產業,人事成本占比本來就有限, 能夠代替純勞動力AI自主機器人也尚未出現。 AI就算帶來商機,那也應該只與AI直接相關廠商有關。 換句話說: 現在的股市早已變成賭盤,股價與本益比脫節嚴重 而不是反映實際企業營收狀況與成長期望。 一有風吹草動,八桿子打不著邊的理由就來解釋股市漲跌, 更不如說現在等於是在抓交替,看誰當最後一個。 第二點: 我其實蠻看好AI會介入IC設計流程,雖然各版一堆嘴硬派總說。 "不可能,絕對不可能" 所以我是支持LDPC對AI加速IC設計產出看法。 而且為了擺脫輝達在AI產業獨佔地位。 用AI加速設計適用AI的ASIC硬體設計與相關AI底層環境軟體, 會變成現在AI巨頭的顯學。 AI巨頭自己設計自己的AI晶片配合自己的AI開發運作軟體。 把傳統IC設計廠商晾在一邊的可能性不是沒有。 也就除了IC製造供應鏈沒有辦法用AI產生罷了, 但地緣政治影響下,IC供應鏈必然分裂, 也就只是分裂會分幾個的問題。 ※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言: : 已經說了快爛掉了 agent這玩意就是自動化 不是只有軟體 任何瑣碎化 自動化資訊流 : 都是可以用x10,x100 增加產出速度(註1) : 現在已經有再開始做Verilog IC等相關自動化 兩年後我們可以回頭來再看看 : https://zhuanlan.zhihu.com/p/2057780507878888099 : 上一篇strlen說的openai新模型 gpt-live-alpha全雙工 (邊聽邊講) : 因為在公司是ML Scientist 加上公司是openai戰略夥伴 我是第一批可以測試openai模型 : 然後可以跟他們ML team討論模型反饋 他們的說法很簡單 這玩意就是體感無限接近 : 真人對話服務 : https://www.instagram.com/reels/DanlbzPiBOu/ : https://reurl.cc/90OEYn : 然後在前沿幹點事情後 你都會收到類似這種信 以下是我收到能免費跟Andrew Ng對談 : 信 https://ibb.co/GQYfXBNX : 上面那個是邀請制 你可以跟吳恩達一對一面談 然後他們是可以贊助你實現一個想法落地 : 現在就是一個機會年代 你有能力 能把個人能力最大化 機會就會替你開門 : 回到此篇觀點 LLM->Agent 最大的進展就是透過多模態能跟現實世界自動化 : 透過tool call和sandbox自我驗證 能在現實中將大量人力需求自動化給縮減 : 因此要把模型做大量落地 就是要跟現實世界系統對接 : 這也是為何FDE這工作職缺今年大量出現 : https://techcubator.substack.com/p/fde : https://baoyu.io/blog/2026-05-15/forward-deployed-engineer : 在理解AI之前要理解 模型最大的影響 不只是來自模型本身 而是跟現實世界系統融合度 : LLM ->走向Agent 就是現實世界tool call等 : 如果你具有對話能力 理解傳統企業痛點 能找到自動化痛點 能睡在對方公司數月 : 那你就具有良好FDE工程師特質 : 之前說的垂直整合行業 就是傳統系統對接 FDE角色就是一個人要找能自動化的地方 : 對接產業系統 至於為何有些公司短期沒有AI需求 我的認知就是來自競爭和效率 : 假設三年後IC世界出現跟碼農一樣情況 許多工具可以自動化 : 那現在軟體員工產出x10,x100 造就職業需求下降 : 我們現在的遭遇就會在IC世界出現 : https://zhuanlan.zhihu.com/p/2009388130277552149 : https://www.ctee.com.tw/news/20260328700046-439901 : 人跟猴子差別就在於使用工具 只要agent能使用現實工具 : 然後一個東西能自動化 agent就有機會能做到 : 與其追求agi LLM智能 現在更多的是瞄準agent跟現實世界的整合自動化 知識碎片流 : 上面的IC設計就是一個例子 : 然後身為記憶卡哇 我最近已經破產了 QQ 以後在公園看到我 請餵食友善時光 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.159.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785233652.A.EE5.html

07/28 18:16, 49分鐘前 , 1F
是呀,科技只是改變誰來做這件事。
07/28 18:16, 1F

07/28 18:19, 46分鐘前 , 2F
AI本身就是創造出來的市場,怎麼不具備創造市場的能
07/28 18:19, 2F

07/28 18:20, 45分鐘前 , 3F
力! 發展出的AI市場都是新的市場阿。
07/28 18:20, 3F
AI本身是一個市場,但是鋼鐵業不會因為用了AI降低成本就使鋼鐵需求市場就暴漲。 這樣你懂了嗎?

07/28 18:22, 43分鐘前 , 4F
物理法則無法突破
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07/28 18:22, 43分鐘前 , 5F
AI本身就是創造了新的市場啊
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07/28 18:23, 42分鐘前 , 6F
原po講的是商業模式
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07/28 18:24, 41分鐘前 , 7F
有點像是停車場自動收費一樣
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※ 編輯: pinkowa (42.77.159.27 臺灣), 07/28/2026 18:26:06

07/28 18:24, 41分鐘前 , 8F
收費員換成處理收費站的人
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07/28 18:24, 41分鐘前 , 9F
我也覺得現在市場這麽大...怎麽會沒市場,變現的yoy
07/28 18:24, 9F

07/28 18:24, 41分鐘前 , 10F
成長不是都有財報嗎。
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07/28 18:24, 41分鐘前 , 11F
停車場還是停車場
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 12F
很多人跟本沒有認真想想所謂的創造市場是什麼 = =
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 13F
認真說發廢片都比較有可能是創造市場(無=>有)
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 14F
停場自動收費才能到處畫停車場啊! 沒看過市區只有2
07/28 18:26, 14F

07/28 18:26, 39分鐘前 , 15F
不如說是狗與主人的理論,AI跑太前面,但獲利端還
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 16F
在慢慢變現。
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 17F
格的停車場嗎?
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 18F
一般常說的AI產能爆發 所以"取代"人力..這個方向當
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07/28 18:26, 39分鐘前 , 19F
不過是人才市場變成AI市場罷了
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07/28 18:27, 38分鐘前 , 20F
不確定性太大了,沒人知道明天會怎樣
07/28 18:27, 20F

07/28 18:27, 38分鐘前 , 21F
然不是創造市場 而是降低生產/經營成本...
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07/28 18:27, 38分鐘前 , 22F
創造市場通常意指 擴大需求..對目前常說的普及型應
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07/28 18:27, 38分鐘前 , 23F
兩格其實還是可以夾單叫你去繳錢
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07/28 18:27, 38分鐘前 , 24F
不代表創造市場
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07/28 18:27, 38分鐘前 , 25F
用(就是不限行業的那種) 多數是取代人力或提升人力
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 26F
問一下 AI巨頭們不是還一樣都跟DH合作嗎 而且AI介
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 27F
入IC設計這議題 照垂直AI這趨勢 DH這種高度專業只
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 28F
會更強不是嗎
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 29F
認真講把AI當人用才是浪費AI的能力! 所以只把AI用人
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 30F
工時效能...這些東西聽起來像創造需求嗎? =_=
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07/28 18:28, 37分鐘前 , 31F
力資源去轉換計算,眼光有點短!
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07/28 18:29, 36分鐘前 , 32F
確實很短 那我等AI發明永動機
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07/28 18:29, 36分鐘前 , 33F
至於收費停車格的例子..這是往成本上去取代來考慮在
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07/28 18:29, 36分鐘前 , 34F
又或是像點餐機 還是人工去清算
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07/28 18:30, 35分鐘前 , 35F
非極低商業價值領域來說(就是叫人力做划不來所以放
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07/28 18:30, 35分鐘前 , 36F
說白了以後用AI打造的生產流程,一定跟現在靠人力的
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07/28 18:30, 35分鐘前 , 37F
推的那種)多數還是人力取代的概念 而非創造市場
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07/28 18:30, 35分鐘前 , 38F
的組織是不一樣結構。
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07/28 18:31, 34分鐘前 , 39F
在單位時間內做更多的產出,這是每個人都想要的需求
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07/28 18:31, 34分鐘前 , 40F
。以前工業革命不就是在做一樣的事...
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07/28 18:31, 34分鐘前 , 41F
不一樣的商業模式是必然的 但要建立不同的商業模式
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07/28 18:31, 34分鐘前 , 42F
必備條件有 1.價值更高 2.成本更低 目前很明顯1沒戲
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07/28 18:32, 33分鐘前 , 43F
應該說 1不是現在連普及都做不到能發展的..所以重點
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07/28 18:32, 33分鐘前 , 44F
應該在2 不管是PC 網路 還是移動設備 全部都是先走2
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07/28 18:33, 32分鐘前 , 45F
備份推
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07/28 18:34, 31分鐘前 , 46F
難 現在EDA tool對AI支援程度還很低 很難加速多少
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07/28 18:34, 31分鐘前 , 47F
你tapeout失敗就是幾十億美金在燒耶 你可以燒幾次
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07/28 18:35, 30分鐘前 , 48F
工業革命是取代便宜勞動力,ai不就取代專業勞動力?
07/28 18:35, 48F

07/28 18:38, 27分鐘前 , 49F
網際網路也沒有創造市場 智慧手機更沒有創造市場
07/28 18:38, 49F

07/28 18:38, 27分鐘前 , 50F
連提升生產力都微乎其微 要不要也講一下
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 51F
尤其是智慧手機 有幫企業增加什麼業績嗎?嗯?
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 52F
人類不會因為工業革命而滅絕,也不會因為ai而沒工作
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 53F
啦,只是接下來的變化有點大,改變的不是有形的消費
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 54F
性市場,而是無形高價的服務性市場
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 55F
網際網路影響就大了喔
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07/28 18:39, 26分鐘前 , 56F
把空間的阻隔拿掉
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07/28 18:40, 25分鐘前 , 57F
智慧型手機也是提高效率
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07/28 18:40, 25分鐘前 , 58F
這個AI目前還不能比
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07/28 18:41, 24分鐘前 , 59F
他沒辦法做「真」的事
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07/28 18:42, 23分鐘前 , 60F
工業革命"之前"其實是生產力遠低於"需求"(先不論能
07/28 18:42, 60F

07/28 18:43, 22分鐘前 , 61F
否消費的起) 所以當供給能無限擴大時 就會進入供給
07/28 18:43, 61F

07/28 18:43, 22分鐘前 , 62F
量增加=>市場價格降低=>需求提高(買得起了) 同時因
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07/28 18:43, 22分鐘前 , 63F
工業發展所需人力變成生產利潤也往一般人身上去 進
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07/28 18:44, 21分鐘前 , 64F
入供給 需求 互相促進擴大的情況 直到需求至頂再也
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07/28 18:44, 21分鐘前 , 65F
擴不上去時 這時就變成市場導向..在這情況供給再多
07/28 18:44, 65F

07/28 18:45, 20分鐘前 , 66F
也沒辦法再進入這種正循環..現在的世界就是這種情況
07/28 18:45, 66F

07/28 18:45, 20分鐘前 , 67F
所以才會有這篇文的"創造市場"說法
07/28 18:45, 67F

07/28 18:46, 19分鐘前 , 68F
現在高階人才的生產力也遠低於需求好嗎...時間才是
07/28 18:46, 68F

07/28 18:46, 19分鐘前 , 69F
最寶貴的,ai所能省下的時間難以估計。如果你只管飽
07/28 18:46, 69F

07/28 18:46, 19分鐘前 , 70F
的話...那ai確實不能幫你做什麽
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07/28 18:47, 18分鐘前 , 71F
網路有擴大和創造市場 除了一般常說的電商取代傳統
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07/28 18:47, 18分鐘前 , 72F
商家以外 網路增加了很多需求 像是現在討論版就是網
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07/28 18:48, 17分鐘前 , 73F
路才出現的(討論版創造什麼需求? 人流=>傳媒更"廣")
07/28 18:48, 73F

07/28 18:48, 17分鐘前 , 74F
“服務”的這個概念因人而異,但不可否忍之後人類的
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07/28 18:48, 17分鐘前 , 75F
行為會因為ai而做出改變。
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07/28 18:49, 16分鐘前 , 76F
至於PC就更別說了 本來娛樂就少少幾樣 多了PC就爆增
07/28 18:49, 76F

07/28 18:49, 16分鐘前 , 77F
一堆了 這跟現在AI創造廢片一樣的情況
07/28 18:49, 77F

07/28 18:49, 16分鐘前 , 78F
至於智慧型手機更別說 這很明顯就是直接創造新市場
07/28 18:49, 78F

07/28 18:50, 15分鐘前 , 79F
如果貝克街的亡靈那個能做出來
07/28 18:50, 79F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 80F
那才會發了
07/28 18:51, 80F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 81F
光是傳媒更廣讓更多人能接觸到資訊 這需求創造大了
07/28 18:51, 81F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 82F
看你對市場的定義啊 加速新藥研發算不算
07/28 18:51, 82F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 83F
本來人工做可能三年 現在ai半年 隨便舉例啦
07/28 18:51, 83F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 84F
人腦能做的很多事都被加速 但變現的速度跟程度
07/28 18:51, 84F

07/28 18:51, 14分鐘前 , 85F
是現在爭辯的核心
07/28 18:51, 85F

07/28 18:53, 12分鐘前 , 86F
高階人才的生產力低於需求? 先假設是這樣 那就該進
07/28 18:53, 86F

07/28 18:53, 12分鐘前 , 87F
入供給擴大=>市場價格降低=>需求被擴大(買得起了)
07/28 18:53, 87F

07/28 18:54, 11分鐘前 , 88F
但實際情況..高階職缺裁員...這變向不就說明了 產能
07/28 18:54, 88F

07/28 18:54, 11分鐘前 , 89F
爆發沒有促進降價而產生需求連動增加 而是純粹的降
07/28 18:54, 89F
文章代碼(AID): #1gQ83qxb (Stock)
文章代碼(AID): #1gQ83qxb (Stock)