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[資訊] 無痛學英文的秘訣4&5(順便回答板友提問)

看板TOEIC (TOEIC多益)作者 (ytgssff)時間8年前 (2016/10/03 21:47), 8年前編輯推噓15(15推 0噓 22→)
留言37則, 7人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
------------------------------------------------------------------------------ 無痛學英文的祕訣四: 深入學習 https://www.youtube.com/watch?v=vEQ_vTNdum0
無痛學英文的秘訣五：如何自然習得文法 https://www.youtube.com/watch?v=8uSApQu8qZo
相關教材試用: https://wootongabc6.clickfunnels.com/optin10091803 ----------------------------------------------------------------------------- 我知道某些板友看了我的影片可能會覺得不太舒服， 畢竟和傳統的方式完全相反，也怕自己被誤導， 本來我是想說看看大家反應怎麼樣，不能接受就算了， 但是kee32說我這是邪說歪道就太超過了，以下是他的原文:
推
09/29 20:38,
不認識的人贊同我，好爽。真理是不寂寞的。但是邪
09/29 20:38
→
09/29 20:38,
說歪道永遠會存在，因為它們聽來簡單方便，走正道幹
09/29 20:38
→
09/29 20:38,
嘛？
09/29 20:38
我想請問這位板友，你是以什麼樣的立場來發表這些評論? 你有沒有豐富的實踐經驗?豐富的教學經驗?並擁有客觀的分析總結能力? 我的背景： Top3大學外文系畢業+兩年語言交換經驗+三年補習班經營+手握國外最好的英文教材 原作者A.J.的背景： 十年以上的英文教學經驗(包括公立學校的教學經驗)+全球超過四千萬名學員 如果只是商業炒作，能有全球四千萬名學員，其他人都是白痴？ 如果我們這兩個擁有豐富學習經驗和教學經驗的人提出來的論點是邪說歪道， 那你毫無根據的論點又是什麼? 你能像我這樣總結自己的經驗？ 1.在大學時期 可以考上我們系的英文學測選擇題都接近滿分，你覺得我們文法會差？ 但我們寫作都避免用假設法和完成式，因為太常用錯！ 大一的口說課連he、she都常常上下句不同調，更不要說其他文法了。 2.我的語言交換時期 從來沒學文法，反而不怕犯錯講越多文法進步速度越快，最後回去看書終於懂了。噢， 順帶一題，我真正領悟假設法的運用時機是看絕命毒師學會的，以前文法書根本看不懂。 3.補習班經營時期 經過我自己的學習經驗，我已經知道太早敎文法根本沒有用。 但我不得不敎! 因為學生每週的小考、段考、再加上英檢，都要考文法，所以我不的不敎。 我的學生都是台北Top5學校的，都東山、師大附中、再興資優班的學生， 他們學習能力不強嗎？強！文法一敎就會，但是考完試馬上全忘光、 寫作連過去式都用不好，口說支支吾吾的(因為都在想文法)。 後來我為什麼把補習班收掉推廣教材自學？ 因為根本沒意思，台灣的教育體制還停留在二十年前， 跟世界完全脫節，難怪畢業只能領22K。 以上才是真正客觀、從實踐中總結出來的有效理論和方法， 而不是你片面的觀察、個人的猜想臆測。 我還要提醒你一點，我會發這些影片除了是宣傳目的外， 主要是想看看台灣人能不能認同這些觀念， 不要一直把時間浪費在無效的學習， 因為不少已經跟我購買教材的讀者，都會問我有沒有文法課程， 我想說好，要我可以給，我自掏腰包跟北京大學本科老師合作，請他錄製課程， 這我都沒跟學員拿一毛錢都是免費送，如果還是那麼多人覺得文法一定要學， 最後得利的還是我你懂嗎？以後我文法課程就可以不免費送，多賺一份錢，爽！ 另外，有人提到第一語言和第二語言學習不一樣， 我不知道這個論點的依據是什麼？ 我語言交換的時候有遇到幾個精通多國語言者， 他們和我學中文的方式就是母語的學習方式。 再舉舉其他人實踐的例子，以下兩位是我常follow的Polyglot(精通多國語言者)： Benny Lewis在Learning grammar… do I have to?(https://goo.gl/hzj2YA) 這篇文章提到： -When it comes to grammar is simple: Don’t make it a priority, or better yet, skip it and come back to it later - At the end of the day, grammar does not help you speak. Studying it until you knew it perfectly -You do not need grammar to speak a language - I’ve even had to unlearn grammar rules to make myself sound more authentic. - Grammar is useful for making a language sound correct, but not for actually getting started - You could even learn the language to fluency without ever touching a grammar book Benny除了精通多國語言外，也有豐富的英文教學經驗， 在這篇文章https://goo.gl/7Y3nmY他提到： - I always taught my classes entirely in English, even when I spoke the local language fluently, without exception (even with absolute beginners) - I never discussed grammar in tabular form and would very rarely use technical terminology (words like past participle, conjugation, noun declension etc.) - The most important thing I learned in teaching English, is that learning a language can indeed be fun and not all about grammar, vocabulary, mistakes and feeling stupid. 另外一位Donovan Nagel 他這兩篇文章也有很詳細的論述，我就不再總結了， 有興趣的自己看。 You Don’t Need To Study Grammar To Learn A Foreign Language https://goo.gl/xY01Hf How Important Is Reading For Learning To Speak a Language? Not Very. Here’s Why… https://goo.gl/D7pktl 世界很大，有空多看看外面的世界吧.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.64.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TOEIC/M.1475502461.A.3AC.html ※ 編輯: popoff3x (114.41.64.44), 10/03/2016 21:48:07
推
10/03 23:11, , 1F
推一個，謝謝分享。
10/03 23:11, 1F
推
10/04 00:08, , 2F
其實不同的角度，是個好事
10/04 00:08, 2F
推
10/04 00:18, , 3F
感謝分享~很受用
10/04 00:18, 3F
推
10/04 01:25, , 4F
我論點毫無根據？噗，懶得跟你戰…
10/04 01:25, 4F
推
10/04 01:28, , 5F
你連第一語言（acquire）和第二語言習得（learn）是
10/04 01:28, 5F
→
10/04 01:28, , 6F
不同的都不知道，這甚至在腦神經科學都被證實的，
10/04 01:28, 6F
→
10/04 01:28, , 7F
還要我多看看外面的世界？我真的孝道杜紫藤（笑到肚
10/04 01:28, 7F
→
10/04 01:28, , 8F
子疼）。
10/04 01:28, 8F
推
10/04 02:02, , 9F
說不要死背文法，或只學文法，我完全贊同。（反正
10/04 02:02, 9F
→
10/04 02:02, , 10F
實際上也只有笨蛋會那樣做）但是說學第一語言和第二
10/04 02:02, 10F
→
10/04 02:02, , 11F
語言一樣，就真的太扯，比扯鈴還要扯了。違背所有SL
10/04 02:02, 11F
→
10/04 02:02, , 12F
A（第二語言習得）領域和腦神經科學（neuroscience
10/04 02:02, 12F
→
10/04 02:02, , 13F
）領域的發現，太誇張了，有良知的學者都會嗤之以
10/04 02:02, 13F
→
10/04 02:02, , 14F
鼻的。
10/04 02:02, 14F
→
10/04 08:49, , 15F
Kee32你怎麼這麼愛到處吵架阿@@
10/04 08:49, 15F
推
10/04 08:52, , 16F
我討厭不懂裝懂還造謠的人,尤其是還要賣錢的
10/04 08:52, 16F
→
10/04 09:00, , 17F
https://goo.gl/SxQasU 第二語言腦部使用區域不同
10/04 09:00, 17F
推
10/04 09:02, , 18F
https://goo.gl/3b9Phb 一語學習是為二語鋪路
10/04 09:02, 18F
推
10/04 09:17, , 19F
https://goo.gl/mTb1Qs SLA精簡版,給你讀一下
10/04 09:17, 19F
→
10/04 09:18, , 20F
十年以上教學經驗沒什麼了不起,我就有了(抖)
10/04 09:18, 20F
→
10/04 09:18, , 21F
全世界SLA學者加起來的教學經驗恐怕有萬年以上,但是
10/04 09:18, 21F
→
10/04 09:19, , 22F
沒有人會說"學第一語言和學第二語言一樣"的
10/04 09:19, 22F
→
10/05 21:44, , 23F
那個...不明白L1和L2，麻煩去找找Brown的書來讀，
10/05 21:44, 23F
→
10/05 21:44, , 24F
原則導向或二語教學都好。
10/05 21:44, 24F
推
10/07 15:43, , 25F
前三大外文畢業/三年補習班經營/國外「最好」的教
10/07 15:43, 25F
→
10/07 15:43, , 26F
材？1. 這背景不能證明你說法就一定是對的；2. 「
10/07 15:43, 26F
→
10/07 15:43, , 27F
最好」的依據是什麼？
10/07 15:43, 27F
推
10/07 15:45, , 28F
4000萬名學員，能代表4000萬學員英文都變好嗎？
10/07 15:45, 28F
推
10/07 15:47, , 29F
英文教學經歷的人我所見過的至少比你豐富的就相當多
10/07 15:47, 29F
→
10/07 15:47, , 30F
了，但是表現出來都不如你那麼自傲。
10/07 15:47, 30F
→
10/07 16:52, , 31F
我猜原popo可能還在讀SLA的東西,大家給他一點時間
10/07 16:52, 31F
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10/07 16:53, , 32F
不然就是問他的外國教材來源,還在等回信之類的
10/07 16:53, 32F
推
10/07 17:38, , 33F
沒必要酸啦，只是從嚴謹角度來看，邏輯有問題。
10/07 17:38, 33F
→
10/07 17:38, , 34F
不過這樣的資訊算是幫自己打廣告吧？有違反版規嗎？
10/07 17:38, 34F
推
10/07 17:58, , 35F
這個板“疑似”廣告文太多啦，習慣就好
10/07 17:58, 35F
推
10/11 20:34, , 36F
結果原ＰＯ不見惹
10/11 20:34, 36F
→
10/20 08:19, , 37F
太弱了，被電到無話可說吧？（不過錢一樣繼續賺）
10/20 08:19, 37F
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