Re: 台語應正名為閩南語

看板TW-language (臺語板)作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)時間19年前 (2007/01/31 11:30)推噓4(4推 0噓 16→)

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: 推 MilchFlasche:這可以理解。那就叫鶴佬/Holo吧，這也行。 01/30 23:14 : 推 saram:那是客家人稱呼閩南族的語言稱謂. 並非閩南族裔自己取的名字 01/31 02:14 : → saram:你聽說過我們父祖輩說我們本來就叫holo人嗎? 或者你看過族譜 01/31 02:16 : → saram:相關記載我們血源是holo嗎? 01/31 02:17 : → saram:當然我們可以理解他人的稱呼, 但不一定要接受呀. 01/31 02:18 : → saram:如美國的早期歐洲移民稱北美蘇族(原住民之一種)為印地安人, 01/31 02:19 : → saram:可是, 蘇族族人並沒有因此改族名. 01/31 02:20 : → saram:日本人把蘭嶼島民稱為雅美族, 但是他們到今天還自稱達悟, 就 01/31 02:21 : → saram:是"人"的意思. 01/31 02:22 : → saram:台灣各原住民族紛紛的恢復本族的原名, 這點難道我們都比不上 01/31 02:22 : → saram:他們的自尊自重? 01/31 02:24 : 推 saram:若有一天考證出holo是個負面的客家話字眼, 閩南人還好意思 01/31 02:31 : → saram:繼續說自己是holo郎? 01/31 02:31 早就考證出來了，洪惟仁推測Hoqlo可能來自「貉獠」。哈，我覺得也無所謂啊，這已經沒什麼殺傷力了吧。因為閩南人早就同化於漢文化了。難道因為叫一叫Hoqlo，閩南裔就馬上變回原形？我覺得這就可以當作一個脫離原意的名號來接受，就像接受「閩」一樣。這和叫南島族群「番仔」是不可一概而論的，因為南島族群的文化仍是保持和漢文化不同的許多特性，所以當然不能叫他們「番仔」。負面含義是現在進行式還是過去式的處理方式是不同的。 : → saram:客家人在大陸是客家人, 住台灣三百年後也自稱客家人, 理直氣 01/31 02:32 : → saram:壯的, 還叫他族不可以佔用" 台"字! 01/31 02:33 你根本就沒有搞清楚問題。有些人提倡「四大族群都應該是台灣人」，也就是把「台灣」當作共同體的名稱，不要再像過去一樣狹義地指閩南裔族群。好啊，客家人也高高興興要當台灣人了，可是卻又碰到這麼多想到「台灣人」、「台語」心裡就自動連上「閩南裔族群」、「閩南語」的人，那這樣他們難道不會覺得「當台灣人」是一件很奇怪的事嗎？如果希望擴大「台灣」這個認同的適用範圍，那麼本來佔著這個名稱的那個族群，不就應該率先把那個名稱釋放出來嗎？ : → saram:積非成是, 約定俗成. 西門町的町, 是念挺嗎? 01/31 02:35 : → saram:在台灣最大宗的語言取本地名, 台語, 有甚麼不對? 都超過半世 01/31 02:36 : → saram:紀了. 這也不是什麼橫暴之事. 01/31 02:37 問題就是很多閩南裔族群的人還是搞不懂，現在「台灣人」的定義擴大了，他們還一天到晚在說「台灣人應該講台語」這種坐井觀天的話，這樣客家人情何以堪？他們也想認同「台灣人」，但是又遇到一堆白目的人說「你不是台灣人嗎，應該要會講『台語』吧！」這樣的經驗會愉快嗎？這難道不是一種橫暴嗎？設身處地想一下就知道了嘛。其實，某些人先入為主的心態拿掉的話，本來也可以相安無事的不是嗎？我們不如先檢討自己怎麼樣對待不同族群的人。 : 推 saram:閩南族移居潮州, 久之那裡語言就叫潮州話. 移居漳州久了當地 01/31 02:39 : → saram:語叫漳州話, 澎湖話, 台灣話亦如是, 這是祖先一向的習慣. 01/31 02:40 問題是台灣又不是只有一種族群。漳州、澎湖、潮州可能都沒有別的族群跟他們爭名號，但是很顯然，在台灣這個問題就擺不平了，你不可能在這個時代還倚多為勝。對呀，閩南裔族群被國民黨統治那麼久，很想不吐不快吧！很想把積壓已久的「台灣」拿出來吧！這很好啊，但是請小心使用，同時顧慮到其他族群的想法。如果要讓「台灣」變成全國人的公約數的話，勢必要把本族群的色彩減低一點，不然還不是和過去國民黨做一樣的事？閩南裔族群啊，我們何不降低一點身段，化解人家的反彈和敵意？別人一定也有他們緊抓既得利益不放、執迷不悟的弊端，但是想要成為台灣轉型推手的我們，是否也到了檢討過去一些想法和做法的時候了？ : 推 saram:台東有些原住民叫我們漢裔為白爛(音譯), 我們無可奈何之. 但 01/31 02:44 : → saram:就這樣我們應該在他們面前也自稱是"白爛"嗎? 01/31 02:45 如果只是音譯，音近「白爛」又怎麼樣？如果只是巧合而已，為什麼就會變成貶意？誰叫你聽到像「白爛」的音就覺得自己變成「白爛」？自己的想法和心態左右的啊。你想成「卑南語（我不知道是不是啦，打個比方）人叫我們pailan」，這有什麼問題嗎？何必聯想這麼多？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.79.172

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