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台語

看板TW-language (臺語板)作者 (雲破月來花弄影)時間19年前 (2007/05/12 02:40), 編輯推噓15(15推 0噓 25→)
留言40則, 5人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
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05/09 11:37,
唉，身為四縣客，為客家人嘆一個
05/09 11:37
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05/09 16:22,
我覺得講河洛話福佬話閩南話 都比用 台語 精確又謙卑得多
05/09 16:22
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05/09 16:34,
我私心是蠻贊同樓上niwop所說。不過「台語」實在約定
05/09 16:34
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05/09 16:35,
成俗太久了。
05/09 16:35
推
05/09 17:41,
不過當然，我可以理解客語也深處在閩南語的強大壓力
05/09 17:41
推
05/09 20:51,
真慘:) 以後寫"台語"兩字要加註定義!
05/09 20:51
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05/10 13:46,
對阿,約定成俗這麼久了,現在只要說"台語"就被扣上"大福
05/10 13:46
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05/10 13:47,
佬沙文主義的帽子"
05/10 13:47
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05/10 15:04,
要是懂得尊重其他族群的話就不會認為約定俗成是對的
05/10 15:04
關於"約定俗成"可以提供一點想法 以我現在在美國住的感覺 隨著思想在進步 有心的話約定俗成是可以迅速改變的 例如英文裡有一大堆單字、俚語用來稱呼在美國的黑人 很多字也沿用了兩百多年 大家知道其中不乏字彙帶有貶義 但現在人們都一律懂得用African-American（非裔美國人）來稱呼 我幾乎聽不到道地美國人用其他的字眼了（連black這個中性字都會盡量避免） 同理也可見到大家言必"Asian people"、"Caucassian" 都是朝夕之間改過來的習慣 而"Native American"的稱呼 和我們從"山地人"->"原住民"是一樣的共識 叫出Indian都會被所有人視為低俗無理的象徵（除非自己人叫自己沒關係） 對"台語"應該避免使用 或 重新定義 我才疏學淺沒有專業的看法 只是想分享說 約定俗成的習慣要在資訊發達的今日改變並不困難 大家想想20年前 很多台灣人在國外都稱自己是中國人呢 人們的觀念自然跟著時代在一直進步的 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.227.164.119
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所以我一直提倡不要再用「台語」這個詞，這樣也不會
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有客家人一直想爭「台語」的詮釋權，這樣也可以去除
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閩南裔族群的「沙文」之譏啊。只是對這些問題毫無意
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識的人還是太多了。
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推
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05/12 12:52, , 7F
除非你消滅語言名稱跟地域的關連 否則用這樣的推論方式
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所有的語言名稱都有問題
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推
05/12 13:00, , 9F
↑樓上說的倒也未必。總是有些語言名稱和地域的關連
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是比別的名稱更不妥或更有爭議的，我們首先只要針對
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有這種問題的語言名稱去針砭即可，不必全盤否定。
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推
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我是想不到哪種語言在其名稱所指涉的特定地域完全獨佔的
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這跟把美國原住民稱為印第安人背後的殖民觀完全不類似
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另 非價地名跟語言名的連結 也隱藏著文化單一的意識形態
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推
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是，每種語言都有可爭議的空間。不過我的重點是「台
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語」的爭議性更大（至少在台灣島內）。至於如果有對
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05/12 13:20, , 17F
「西班牙語」、「義大利語」等名稱有爭議的話，對我
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們來說相對就不是那麼重要了。
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推
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另外，你說和殖民觀完全不類似那行是對的，不過我在
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想keku在本文中可能只是順帶舉例，沒有意識到不同
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05/12 13:24, , 21F
他只想講一件事，就是覺得"約定俗成也是可以改的"^^;
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推
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台語恐怕不只是"約定俗成" 跟20年代台灣民族自決運動有關
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05/12 13:27, , 23F
這跟歐洲任何民族國家語言的形成其實是很類似的
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推
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↑同意你說的。但是在現在台灣的社會中要主張一樣的
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如果這個名稱無法反應事實 當然是可以改的 但是現實是
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事情，阻力會大得多。當時閩南語是台灣本土絕對優勢
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推
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現在也是其他族群自覺來臨
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這種"來自閩南混了些日語跟平埔語的台灣民間優勢語"
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語言，客家意識又沒成形，「台語=閩南語」問題不大
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依然是多數人的"母語"(難道威爾斯語會因為沒人講而失格?)
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"台語"這兩個字本來就沒有排斥其他語言不屬於台灣的意思
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全世界少數族群意識的形成 特別在上世紀60年代後那麼蓬勃
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可是會介意多數族群數十年數百年把地域和語言連結的 幾稀
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推
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我最近開始漸漸將"台語"(台灣閩南語)改稱Holo話
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但是還是很難改變其他人稱呼"台語"的習慣 尤其對老一輩根本
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聽不懂什麼叫做Holo話
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推
05/12 21:13, , 37F
（Wow，所以這告訴我們Holo從來都不是autonym嗎？）
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推
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我不太懂你的意思 你可以說明白點 我個人覺得雖然Holo並不
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05/14 00:16, , 39F
是autonym 但並不妨礙我們對這名稱的認同 就像Hakka也是如
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我另文討論
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