Re: [請教] 「閩南語」?

看板TW-language (臺語板)作者 (卡普可)時間18年前 (2008/02/26 23:08), 編輯推噓4(408)
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※ 引述《readonly (唯讀)》之銘言: 忍不住回應一下 如果有誤解或是錯誤請不吝指正 : ※ : 關於「百越」,我覺得目前似乎有點把所有無法解釋的東西都說是 : 「百越層」來的。但是有誰真正的去定義百越有著什麼?是怎樣的 : 民族?語言的特性是什麼? 我們可能很不了解"百越",百越本身似乎也不一定是單一的民族(有爭論) 但是所謂上古南方的民族,很明顯地, 我們可以知道她一定程度上不屬於北方的華夏中原民族, 原始語言的型態也和所謂"古漢語"是不盡相同的,當然現在已經產生融合 敝人也看過相關書籍指出 所謂的"南方諸漢語"跟侗台語系有一定的關係(粵語尤其是) 例如台語裡面"肉"唸bah;"蜘蛛"唸la-gia(喇牙) 閩越、大閩國等等常被忽略的歷史上古老國家與其文化 雖然我們不能真的很了解,至少也知道她的部分樣貌 : 個人是覺得這樣是有盲點…畢竟那有些未知,總不能把我們現在未知 : 的東西又歸類在另一個未知的東西上。 : 真要找的話,現代閩南語也是有像「巴剎」的馬來語、台語有很多日語 : 詞彙,真不知幾百年後的人會不會因為這些詞而把閩南語想成源頭 : 是從馬來語或日語來的? 從另一個比較奇妙、未必正確的角度來看 鶴佬語的非漢語成分,多為日常的具體詞彙(基底層) 這樣來看,也許我們也可以說: 鶴佬語的漢語成分(白話音)才是"外來的" 只是漢語成分的數量優勢到 幾乎完全取代本有的語法和詞彙 僅留下幾個百越語成分的痕跡 (這應該可以說是一個"漢化"過程) 至於文言音,更不用說是更後期才從北方輸入的 語源當然不能亂猜,但是不可否認 南方的"方言" 與 所謂"漢語" 的距離 其實比很多人想像的還要遠 以上淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.12.17 ※ 編輯: Capko99 來自: 61.231.12.17 (02/26 23:13)

02/26 23:16, , 1F
無法溝通在某些定義上跟本不能算方言了
02/26 23:16, 1F

02/26 23:17, , 2F
另外我最近看了一本書~~該書認為不僅南方漢語
02/26 23:17, 2F

02/26 23:18, , 3F
整個漢語系都和南方國家的語言(印尼.侗台等)有很密切
02/26 23:18, 3F

02/26 23:19, , 4F
的關係~~~而正種關係一直到先秦仍存在
02/26 23:19, 4F

02/26 23:20, , 5F
漢唐之後才漸漸疏離~~而此時已經是閩南語文讀音傳入
02/26 23:20, 5F

02/26 23:21, , 6F
的時代了
02/26 23:21, 6F

02/26 23:22, , 7F
樓上 我相當同意您的說法 所以文章裡面方言也都加註引號
02/26 23:22, 7F

02/26 23:24, , 8F
侗台跟南島語系關係密切 而且侗台已經被劃出漢藏語系了
02/26 23:24, 8F

02/27 00:31, , 9F
一樓說的是李葆嘉的書嗎?
02/27 00:31, 9F

02/28 18:12, , 10F
可以問一下喇牙是蜘蛛嗎?我記得好像不是耶?
02/28 18:12, 10F

02/28 21:21, , 11F
嚴格來說不是蜘蛛 但我也說不清牠的學名
02/28 21:21, 11F

02/28 23:56, , 12F
la-gia是指長腳蜘蛛 不過客家話一般的蜘蛛就叫la-khia
02/28 23:56, 12F
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