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Re: [分享] 國家金融安定基金設置及管理條例

看板Teacher (教師)作者 (On my way)時間9年前 (2016/11/10 18:57), 9年前編輯推噓196(222推 26噓 530→)
留言778則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《maskzero (武心)》之銘言： : blueman 兄 「總是」這麼善良 純真 <(￣﹌￣)@m : 「永遠」相信年改會的官方代表官方說詞 : (小弟弟 這樣很容易被壞人騙騙喔 ╮(╯◇╰)╭ ) : 卻「寧死」也不願相信國安基金執行長對記者所發表的看法 ╮(￣▽￣)╭ : 老實說 我比較相信國安基金蘇執行長說的話 (￣▽￣)σ" : 比較不相信國安基金轄下的四大基金管理者 跟學棍林萬億說的話... : 因為國安基金的成立目的跟任務 本來就是護盤 : 而且是不計盈虧 只為因應政策的政策性 政治性護盤 : so... 我不太懂 blueman 在激動什麼 <(￣ c￣)y▂ξ : 除非 blueman 是全教總 或 政府的消毒部隊.... : oh no.... (′ 3`)y==~ : 為了可愛又純樸 天真無邪 像小天使一樣的 blueman 兄 : 我就把 2000 年 2月9日總統府公佈的「國家金融安定基金設置及管理條例」 : 全文條列如下 <(￣ c￣)y▂ξ : 裡面的特點就是管理者幾乎全部都是官方代表 : 拿全國人民的錢下去護盤.... ╮(╯▽╰)╭ : 對了 有可愛的老師說 他不知道退輔基金有沒有下去護盤耶 : 人家必須害羞的跟你偷偷說 羞(#￣▽￣#) : 有!! 絕對有!!! 絕對百分百有!!!! ╮(﹀_﹀")╭ : 所以年金改革要不要首先解散國安基金呢 : 拿我們的退休金跟存款去護盤 這..... 很怪吧 你這篇人身攻擊做得很十足, 但作為一篇論說文卻不及格. 因為你的論基完全建立在"護盤是萬惡的"這句話上面, 但對護盤一事著墨不多. 嗯, 說穿了就是毫無論基. 不是罵人罵得兇就代表有理, 有時只是凸顯妳自身的無知. 底下是比較詳細的文, 沒時間的人可以看這段懶人包. =================================================================== 1. 退撫基金必須持有股票, 不然你的退休金沒著落. 2. 退撫基金必須協助護盤, 不然就是數百億的退撫基金蒸發. 你的退休金一樣沒著落. 3. 護盤也會賺. 護盤就是因為崩盤, 崩盤表示股票價格低廉. 想獲利不趁便宜買, 不然要怎麼買?? =================================================================== 1. 護盤是什麼?? 台灣的股票市場非常容易隨著全球市場或國內事件而波動. 所以當國內外發生什麼事時, 股票容易隨之上漲或下跌. 有時會因為一些負面因素而產生恐慌性賣壓, 比如說最早的2000.03第一次政黨輪替時, 股票大盤兩天內跌了快2000點. 這時政府便可能會動用資金進場購買股票, 以阻止股票持續下跌. 2. 護盤的資金來源為何. 包含四大基金(退撫/郵儲/勞保/勞退)中可供證券投資的部分, 上限為三千億; 國庫股票擔保借款, 上限為兩千億. (這是法定上限, 不代表實際支用金額) 3. 為什要護盤?? 除了安定金融市場之類打高空的理由外, 最重要的還是這麼做對退撫基金有什麼好處. 退撫基金為了實現設算報酬率, 提供往後要支付的退休金, 必須要進入市場投資獲利. 退撫基金的資金配置, 以105.09.30為準包含債券17.67%, 國內股票13.52%, 短期票券與庫券14.47%, 另有持有現金與外匯14.9%, 委託投資36.22%等. 13.52%的股票代表約790億的的退撫基金, 這是追求設算報酬率所需要的部分. 因為債券就算是目前30Y的1.7%, 也根本無法滿足需要的報酬率(至少3%以上). 而且退撫基金管理條件有限制退撫基金投資的項目, 無法做指定項目以外的投資. 假如政府不護盤, 股票價格會因為恐慌而急速下跌. 這表示790億裡面會蒸發掉好幾十甚至好幾百個億. 但假如政府要護盤, 拿稅金來護是不可能的. 預算制度就擺在那邊, 編個幾百億隨時待命護盤, 先問立委同不同意. 4. 歷次護盤有虧錢嗎?? 這邊有經濟日報整理好的資料. http://uc.udn.com.tw/photo/2016/10/11/2/2700652.jpg
投報率差強人意, 還有阻止資產蒸發的額外價值. 所以, 護盤真的是萬惡的嗎?? 我持保留意見. 至少到目前為止, 護盤行為還不構成對退撫基金不利的事實. -- 根據非戰公約、聯合國憲章和開羅宣言的內容， 　中華民國無權要求日本割讓領土，包括台灣與澎湖。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.19.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1478775448.A.FBB.html
推
11/10 19:05, , 1F
感謝分享 受教了! EL版友對經濟的概念真的很有SENSE
11/10 19:05, 1F
推
11/10 19:13, , 2F
36趴的委外投資也是股票嗎？
11/10 19:13, 2F
推
11/10 19:24, , 3F
委外投資部分有政府公開招標的條件與部位大小
11/10 19:24, 3F
→
11/10 19:25, , 4F
他們也許也是持有債券 股票 ETF 現金部位等等
11/10 19:25, 4F
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11/10 19:25, , 5F
這塊的確是比較容易有爭議
11/10 19:25, 5F
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11/10 19:26, , 6F
另外退撫基金所持有的股票在公開資訊站上可查詢
11/10 19:26, 6F
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11/10 19:29, , 7F
只是有些可能持股比例不到大股東的條件沒有公開
11/10 19:29, 7F
推
11/10 19:41, , 8F
感謝你先寫出來了，我原本也是想從「護盤」去做解釋
11/10 19:41, 8F
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11/10 19:41, , 9F
，然後再從所謂「社會年金」或「企業年金」去做闡述
11/10 19:41, 9F
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11/10 19:41, , 10F
。不過還是得先撐過下星期五的評鑑……（昏）
11/10 19:41, 10F
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11/10 19:45, , 11F
順便說一下資料，要「平均12%+」的績效才能穩住目前
11/10 19:45, 11F
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11/10 19:45, , 12F
基金，嗯，平均……。
11/10 19:45, 12F
推
11/10 19:47, , 13F
我也很希望之前在說買在相對低點的人出來操盤XD
11/10 19:47, 13F
推
11/10 19:56, , 14F
36趴加13趴 其實也快五成在外面投資了？
11/10 19:56, 14F
→
11/10 20:02, , 15F
與其說是護盤，不如說是讓人解套，有跑掉的時間，退
11/10 20:02, 15F
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11/10 20:02, , 16F
撫基金唯一的優勢在於「時間」，他比一般大戶小股民
11/10 20:02, 16F
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11/10 20:02, , 17F
有更多的時間可以撐；台灣股市基本由外資控制，要拉
11/10 20:02, 17F
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11/10 20:02, , 18F
要殺都是外資說了算，退撫基金多是成為解套工具而已
11/10 20:02, 18F
推
11/10 20:41, , 19F
護盤的解讀就跟上次el解釋的一樣 有兩種面向
11/10 20:41, 19F
推
11/10 20:46, , 20F
只要能賺錢，愛怎麼護就怎麼護吧，今天要不是績效這
11/10 20:46, 20F
→
11/10 20:46, , 21F
麼難看，誰會在意護盤？
11/10 20:46, 21F
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11/11 15:15, , 22F
如果沒有護盤任由市場下跌，投報率會更難看
11/11 15:15, 22F
推
11/11 16:01, , 23F
感謝分享，不過可能有些誤解，我再發文澄清吧
11/11 16:01, 23F
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11/11 16:15, , 24F
簡化了對方論點的懶人包沒啥參考價值
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11/11 16:15, , 25F
基本上這文就是自己扎了稻草人自己打...
11/11 16:15, 25F
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11/11 16:16, , 26F
會讀寫論說文的就不會這樣翻譯了....再加油吧
11/11 16:16, 26F
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11/11 16:24, , 27F
不過您的論點很怪，我覺得很有種詭辯的感覺，呵呵…
11/11 16:24, 27F
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11/11 16:25, , 28F
怎麼看都覺得e兄文自相矛盾
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噓
11/11 17:25, , 29F
一點也不覺得國安基金操盤手是崩盤時才護盤。八千多
11/11 17:25, 29F
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11/11 17:25, , 30F
點也在護盤，護什麼盤？有權無責，怎麼看都是慷他人
11/11 17:25, 30F
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11/11 17:25, , 31F
之慨。
11/11 17:25, 31F
兩位老師, 論說文"憑感覺"也是不及格的. ※ 編輯: elmotze (1.164.19.181), 11/11/2016 17:45:01
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11/11 18:47, , 32F
你的感覺是沒根據的嗎？我不是
11/11 18:47, 32F
推
11/11 19:38, , 33F
不是憑感覺?那依據是?
11/11 19:38, 33F
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11/11 19:39, , 34F
依據相對低點假說?
11/11 19:39, 34F
推
11/11 19:48, , 35F
到底8000多點有沒有護盤是個假設,又購買的股票是不
11/11 19:48, 35F
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11/11 19:48, , 36F
是合理價位又是個假設,總之,不要只看新聞在那邊談
11/11 19:48, 36F
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11/11 19:48, , 37F
護盤
11/11 19:48, 37F
推
11/11 19:55, , 38F
整天在喊有權無責,誰能保證在經濟市場上獲利,要不
11/11 19:55, 38F
還有 700 則推文
還有 6 段內文
→
11/13 20:44, , 739F
個禮拜就會出來了，大家等著看吧
11/13 20:44, 739F
推
11/13 20:46, , 740F
按照年金改革委員會的進程，等分區會議跟國是會議開
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11/13 20:46, , 741F
完，明年才會有行政院正式提出的版本吧
11/13 20:46, 741F
→
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檯面上，跟老師有關的方案只有三個，國民黨，民進黨
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11/13 20:46, , 743F
，全教總
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→
11/13 20:46, , 744F
我不想再罵全教總勒，只能拿這兩個來比吧 XD
11/13 20:46, 744F
→
11/13 20:50, , 745F
11/13 20:50, 745F
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11/13 20:50, , 746F
參考一下
11/13 20:50, 746F
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11/13 20:51, , 747F
11月中旬前出爐
11/13 20:51, 747F
推
11/13 20:54, , 748F
林的p64也有提到，根據不同職業特性設計七年的減額
11/13 20:54, 748F
→
11/13 20:54, , 749F
年金跟展延年金，制度精神上也是與2013的方案接近，
11/13 20:54, 749F
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11/13 20:54, , 750F
說到底，林的那份簡報在於檢討2013的方案為何不成功
11/13 20:54, 750F
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11/13 20:54, , 751F
（標題就寫給你看了），他講的也是未來公職人員可
11/13 20:54, 751F
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11/13 20:54, , 752F
能的處理原則，要自行推展到國中小幼兒園都適用，
11/13 20:54, 752F
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11/13 20:54, , 753F
我覺得都是提前腦補了
11/13 20:54, 753F
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11/13 20:56, , 754F
OK，那就是看11月提出的草案
11/13 20:56, 754F
推
11/13 20:57, , 755F
其實我也覺得那是不可能，
11/13 20:57, 755F
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11/13 20:57, , 756F
我還在等家長協會跟校長團體的反應呢
11/13 20:57, 756F
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11/13 20:57, , 757F
只是依據看得到的資訊，教師目前並沒有被排除
11/13 20:57, 757F
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11/13 20:57, , 758F
大概等著總統當好人要送禮物吧
11/13 20:57, 758F
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11/13 20:57, , 759F
反正先拉到65再來喊
11/13 20:57, 759F
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11/13 20:57, , 760F
雇主穩賺不賠 很棒
11/13 20:57, 760F
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11/13 20:58, , 761F
林的PDF 也算是個很珍貴的資料
11/13 20:58, 761F
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11/13 20:58, , 762F
很多妖魔鬼怪的細節在裡面呢
11/13 20:58, 762F
推
11/13 21:13, , 763F
如果所有可能造成比現在少領因素的都是妖魔鬼怪，
11/13 21:13, 763F
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11/13 21:13, , 764F
那不管那個政黨政府做了些什麼，都不會滿意的
11/13 21:13, 764F
推
11/13 21:30, , 765F
mina真的辛苦了...我對妳甘拜下風...沒有你的論述
11/13 21:30, 765F
→
11/13 21:30, , 766F
這篇的推文的討論就天下大亂了 哈哈
11/13 21:30, 766F
推
11/13 21:46, , 767F
提出些看法跟大家討論交流而已，一開始討論的國安
11/13 21:46, 767F
→
11/13 21:46, , 768F
基金在股版可是被罵的要死，散戶都被坑殺XD
11/13 21:46, 768F
推
11/13 21:49, , 769F
國安gg都有媒體配合演出 大家都以為開始買了XD
11/13 21:49, 769F
→
11/13 21:49, , 770F
衷心祝福mask手術順利! 但你說你是哪個協會?
11/13 21:49, 770F
推
11/13 21:51, , 771F
抱歉MSAK看錯了 我誤以為你是手術前貼文 ..傻了我
11/13 21:51, 771F
推
11/14 19:13, , 772F
謝啦，A師，手術作完了，今天病理切片報告，應該沒
11/14 19:13, 772F
→
11/14 19:13, , 773F
事囉～
11/14 19:13, 773F
推
11/14 19:16, , 774F
有小孩後，又是學校又是家庭，武術荒廢的下場，唉
11/14 19:16, 774F
→
11/14 19:16, , 775F
～喔，我們是武術協會啦，版友想練武術的話，健身養
11/14 19:16, 775F
→
11/14 19:16, , 776F
生防身，我們都可以支援教練喔
11/14 19:16, 776F
推
11/14 19:30, , 777F
人健康最重要!多修養生息!
11/14 19:30, 777F
噓
11/24 09:24, , 778F
護盤不會賺啦,是操作股票才會賺!護盤是護跌的股票..
11/24 09:24, 778F
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