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Re: [問卷] 刪減國定假日 這是我們的最後一仗

看板Tech_Job (科技人)作者 (電資工會)時間10年前 (2015/12/06 11:39), 10年前編輯推噓35(35推 0噓 30→)
留言65則, 30人參與, 最新討論串6/24 (看更多)
你的想法有些是誤解，有些是我們常被問到的問題，故一併回應。 首先，爭取彈休（國定假日）並不是「非法定」福利， 而恰恰就是本來的「法定」權益，這點在我們的懶人包當中有說過了。 再來，我們當然也知道，假如大家都準時上下班， 那麼減少國定假日的衝擊沒那麼大。 但你文章開頭幾句「勞動部檢查」、「逼近公務員工時」、「勞工不想到公部門」 實在跟我們的印象相去甚遠？ 因為這個板隨便爬文，都是業界員工對工時太長的抱怨，或者討論該不該考公職。 主管機關近年是有多做一些勞動檢查，也不能說完全沒效果； 不過通常是檢查過後一段時間正常，不久又故態復萌。 砍國定假日要對勞工沒影響，必須符合以下條件： if (所有公司都遵守法定工時) and if (所有公司明年開始都嚴格周休二日) then 刪除國定假日對勞工沒影響，因為法定工時有減少。 但對於科技業來說，第一個if就不成立。 當然你可以說那是公司違法的問題，理論上可以勞動檢查、可以罰款， 但勞動檢查是多久一次呢？你可知道多的是被罰也不怕的公司？ 第二個if，對科技業的RD可能還成立 （其他職種就不確定，像設備也很多要輪周末的） 但對很多行業就不一定，例如服務業可能很難周休二日。 而到了明年，只要每週工時40小時以內依然是合法， （例如星期一到五上班7小時，星期六上班5小時，周休一日卻合法。） 雖然每天工時可能短一點，但完整休息日少了，其實還是影響很大。 的確，我們的懶人包也提到，勞工國定假日維持19天， 是當初公務員提前實施周休二日而勞工還沒， 在此前提下為了讓勞工也接近周休二日所妥協出來的產物。 從民國90年到現在，如果勞工大致符合上面兩個if了， 那現在刪除7天只是在清理制度的遺跡而已。 （有人比喻為清legacy code，還蠻貼切） 可是就因為事實上不是如此， 就因為兩個if在很多情形下不成立，我們才覺得刪除國定假日影響很大。 認為法定工時減少，所以刪除勞工國定假日沒差的， 只是勞動部站在公務員本位的自以為而已。 至於為什麼不主張準時上下班、增加加班費或增加特休？ 這是簡單的策略選擇：施行細則的修改與否，是行政機關自己能決定。 而增加加班費或特休，必須要動到勞基法本法，得由立法院修法。 今天先針對行政單位施壓，讓他們維持施行細則，難度較低。 如果連這點都做不到，大家也不願站出來關心， 怎麼可能期待難度更高的修法呢？ 而且你怎麼知道若要求增加特休， 屆時會不會有egnaro456跳出來說這樣老闆只會在精算下持續review人力？ 持這種論調，結論就是勞工不能提升任何勞動條件！ 最後，說我們支持責任制或不要求準時上下班，這你就誤會大了。 誤會大到我們不知道如何回應， 就麻煩您自行Google 「責任制 電資工會」 「勞基法84-1 電資工會」 「工時正常 大腸包小腸」 可能因為您之前Google錯了，才對我們有所誤解。 我們是「工會」不是「公會」唷！ >.^ ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言： : 假議題罷了,為何砍? 一是工時因勞動部檢查(這要真心按讚給勞動部) : 目前逼近和公務員正常工時,相較之下,勞工便不想移動到公部門, : 老闆精算當然是如此(減少彈休), : 公務員勞工相近是先進之國家政策方向,一來可避免職業對立,二來可保障勞工, : 不要人允亦充,有時勞工要多想想多方面 : 政院相關人士都不是老闆, : 加休假政治人物何痛之有(政治人物加公務員福利,對他們才好), : 但彈休增加,老闆又不能加工時,只會在精算下持續review人力罷了 : (倒楣的弱勢勞工,或是不想加工時的人) : 目前有個勞基法在那,台灣工時是有被保障的 : (這就是奇怪的地方,都有工時保障了,還要和非法定的各種福利,那不是和退休公務員 : 非法定的子女教育金,慰問金一樣嗎? 如此,會有人想當老闆嗎?) : (政府非法定支出,政府/政客當然不會痛,他花的是你我納稅人的錢) : 與其加非法定的工時,還不如要求老闆出加班費或加人才是對的方向, : 要彈休就等同支持變相責任制(因為這些工時誰來出錢?) : 電電公會這想法,根本就方向相反 -- 電資工會Facebook粉絲團，歡迎一起關注科技業勞工權益： https://www.facebook.com/TUEEIT 電資工會網站： http://www.tueeit.org.tw/ 為什麼要加入電資工會： http://goo.gl/aQYmLk -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.188.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1449373141.A.484.html ※ 編輯: TUEEIT (1.161.188.228), 12/06/2015 11:45:11
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推!!勞工運動本來就不需要有理由一堆人自己愛耍ＳＢ
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不過還是搞不太懂特休彈休的差別？
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如果我公司本來就周休二日那要是本法最終沒改我是不是每
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年可以再跟公司請７天日薪要是沒放的話？？
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本來就周休的要看公司怎麼算 雖然我們常日也周休 但實際上
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推
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特休和彈休的由來不ㄧ樣
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多放的都會要你選擇扣特休或以無薪假去抵 國定假日不放假
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會另外再支薪
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不太懂SU你的問題
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推
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推一下最基本的也是最重要的 落實勞基法執行
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推
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推!!!TU大別理裝路人的政治黨工
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特休爲勞基本法規定 滿ㄧ年有七天 滿三年有10天 但勞基法
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的特休規定是劣於公務員的特休規定
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推
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彈休是俗稱 其實就是補休 因為勞基法應放假的19天國定假日
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中 有七天不在當日放假 而移到其他日讓你補休
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謝謝Ｘ大所以我的意思是要是最終還是１９天國假
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本來就週休二日一週工作五天者理論上要是公司那７天
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都沒放其實可以要求補薪的意思吧？　我是說理論上啦
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如果要照勞基法走 公司也沒違反規定吧 周休反而是多送的
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要看你的雙周工時是多少
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推
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回S大 那七天沒放且每週工作42小時 就需補薪 但若每週工作4
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0小時 那麼就跟公務員ㄧ樣 七天是被公司平分到每週的兩小
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時了 所以國定假日是會少七天的
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工時每週40小時 少七天國假 不違反勞基法
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推
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那現在制度上改成單週４０小時也就沒有每週欠公司４０時
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的問題了啊如果還是照原法規１９天國假可是像蔣公　行憲
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這些不可能放的日子公司要是沒多給假不就等同有少給薪？
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對的 這七天變得要給薪。所以勞動部才要刪除這七天
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而這並不是勞工訴求單週40小時所想要的
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推
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所以老闆才會那麼急啊！！公務員又眼紅勞工突然多７天假
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或是７天日薪才偷偷摸摸的改掉吧
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所以重點是老闆要是不想給勞工多放這幾天那好歹也要多
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捕錢吧！！　要我少休假可以但是這錢總不能省吧
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我覺得焦點是不是都放錯了～不是準不準時下班而是該給的
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怎可以不給？
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周休放的天數比國定假日7天還多 但是大前提是工時正常
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推 再怎麼縮短工時都是假的 準時下班科技業很多公司都
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做不到 假日反而比較實在 拿可放到的假去換享受不到的
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縮短工時 根本就是本末倒置
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推！
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照他們邏輯，每天工作五小時七天坐滿好了，看大家會不會
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暴動
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先準時下班 再來拿掉彈休啊
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推，你們應該出來選，比玄過頭那種咖好多了
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