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Re: [新聞] 黃國昌：台灣不需要另一個台積電

看板Tech_Job (科技人)作者 (原po是大叔)時間9年前 (2016/02/05 22:36), 9年前編輯推噓23(42推 19噓 94→)
留言155則, 56人參與, 最新討論串6/23 (看更多)
其實以黃立委的知識 , 內容想的也沒有錯 , 只是在來這版鐵定被噓, 他的確點出了台灣產業現況和困局 , 電子業可獲利者就GG和MTK獨大 , 但MTK第四季和毛利率的確是不妙的 , 若連MTK都夕陽化 , 那台灣不是只有台積電 ? 那萬一手機飽和沒人買新電腦 , 台積電也夕陽化 , 那台灣產業的下一步何在 ? 台灣花了幾千億的科專 , 但今日薪水產業卻如此不健康 , 這樣的成效來看是失敗的 , 更不論泛公股投資的產賠的四大慘業 , 那些都是你我納稅人的血汗錢 , 錢都倒到特定公司 , 但他們可以快樂開大公司 , 賺是公司負責人賺大錢(在此不提是誰了) , 賠的話就還是快樂上班 , 一堆泛公股帳 , 政府也不太敢讓他倒 , 或許這招在80年代有用 , 但2004年 , WiMAX , LCD/DRAM 後來看都是錯誤的 , 其中DRAM是讓整個國家做白工10年 , 浪費年輕人生命 , 錢丟倒大海 這些政策都是政院/經濟部/經部財團法人一整個下來的 , 台灣目前困局比2008年還難 , 主因是台灣下一個產業沒有上來 , 全賭錯了 , 而現在還在打呆帳 , 所以短期薪水(4年以上)幾乎不可能漲 台灣科專仍是大公司獨享 , 大公司有政商關係者當然也會有優勢 , 而某公司負責人提一年科專預算要多少 , 而這公司的營業稅早就享有多年優勢 , 也比他國低 , 大公司再加上科專補助 試問如此 , 小公司新創產業有機會出頭嗎? 還沒活下就被體制給弄倒了 ======= 黃的論點沒有錯 , 產業確要多元化 , 台灣自2004後到今日的困局 , 不知新產業在那 這樣的問題 , 你也看到了 , 去除科專 , 營造一個公平產業環境 , 產業自然會多元化 , 其中尤其是工研院資策會民營化 , 回歸市場機制 體制下的專業經理人競爭力在全球化的今日 , 有國家保護下 , 這樣的文化下陪養出來的專業經理人 , 根本在國際競爭下,專長卻是吃政府奶水 工研院資策會民營化 回歸市場 , 去除科專 , 新創出頭 , 產業多元化 , 對台灣產業會較健康 市場活絡 , 就業市場就大 , 有競爭薪水也才能往上 , 而不是現在死水一灘 (賺錢的就那幾家) but , 這樣經濟部會少了幾個年薪幾百萬的肥缺放人 (不用營利也能領) 沒了權力上下控制的點也少 , 而財團法人領雙薪快樂上班的人也會不爽, 會是第一個跳出來反對到底的部會 , 反對到底的大概不出說 , 我們出了TSMC , 但別忘了那時間 UMC 也是賺 (而產業政策營業稅也一直給他們優惠 , 更有違反會計準則的分紅配股) 而之後的WiMAX , lcd / dram / led / 雲端呢? 不知燒了多少錢呢 更何況 , 其他更多的人 , 不是TSMC電子業 , 也非電子業的他們的薪水呢 ? 他們可是占納稅人大宗呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.64.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1454682986.A.796.html ※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:37:06 ※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:39:03
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02/05 22:37, , 1F
準備餓飯 好棒
02/05 22:37, 1F
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02/05 22:38, , 2F
2004的困局就是磁吸效應
02/05 22:38, 2F
※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:40:21
推
02/05 22:41, , 3F
8100全民啟動 兩兆雙星 口號都還記得 呵呵呵
02/05 22:41, 3F
※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:42:49 ※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:46:45
推
02/05 22:46, , 4F
產業多元化結果就是 搬到國際檯面上 沒一個能打的
02/05 22:46, 4F
沒這回事 , 台灣中小企業拿到單可多的很呢 , 工具機 , 汽車零件等, 在美國可多的呢 也都有賺錢 , 都是靠自己力量站起來 , 也很多就業人口
→
02/05 22:46, , 5F
政府又不是沒再補助創新產業
02/05 22:46, 5F
※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:48:48
噓
02/05 22:47, , 6F
又要八年餘毒了嗎，選出來就是要做事的
02/05 22:47, 6F
推
02/05 22:49, , 7F
老實說,這個問題很早就有人點出來了,只是大家不願意承認
02/05 22:49, 7F
推
02/05 22:50, , 8F
但是她選了捷安特.沒有說他要創新.這是盲點
02/05 22:50, 8F
→
02/05 22:50, , 9F
台灣勞動人口有8百萬,一間TSMC能養的人終究是少部分
02/05 22:50, 9F
→
02/05 22:50, , 10F
如果她說要好好搞創新.那我沒話說~
02/05 22:50, 10F
推
02/05 22:51, , 11F
很簡單 因為他腦中只想的到捷安特
02/05 22:51, 11F
※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 22:51:58
→
02/05 22:51, , 12F
那麼這樣發展下去,就是只有少數既得利益者,其他人喝西北
02/05 22:51, 12F
→
02/05 22:52, , 13F
風,產業多樣化,其實才是活下去的路,就如同生物的多樣性一
02/05 22:52, 13F
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02/05 22:53, , 14F
樣,台灣的半導體供應鏈吸走太多人才了,已經造成其他領域
02/05 22:53, 14F
→
02/05 22:54, , 15F
的排擠效應,若繼續這樣下去,說真的不用人家來統,我們自己
02/05 22:54, 15F
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02/05 22:54, , 16F
就玩死自己了
02/05 22:54, 16F
推
02/05 22:54, , 17F
其實哪裡有錢,人就往哪裡去.政府要願意花錢
02/05 22:54, 17F
→
02/05 22:55, , 18F
你難道會追逐夢想去拿22K做生技產業嗎?
02/05 22:55, 18F
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02/05 22:55, , 19F
一堆人看到GG和巨大擺在一起就崩潰了 你還祈禱他們看全文
02/05 22:55, 19F
推
02/05 22:57, , 20F
分析得很好 就風險分散而已 台灣沒本錢再賭錯惹
02/05 22:57, 20F
→
02/05 22:58, , 21F
拿到單多 薪水有給多嗎？
02/05 22:58, 21F
→
02/05 22:59, , 22F
老闆說不爽不要做 我賺爽爽 再換員工
02/05 22:59, 22F
推
02/05 22:59, , 23F
現在科技業是大者恆大，別在肖想中小企業能有多大出
02/05 22:59, 23F
→
02/05 22:59, , 24F
路，只能說時代變了，也請利委豬公轉換一下想法
02/05 22:59, 24F
如果只有幾家特定產業大公司賺大錢那太危險了 , 就像俄國一樣 就石油能源 , 一個風向 , 可以看看俄國貨幣貶多少, 赤字多少 ※ 編輯: egnaro123 (114.36.64.250), 02/05/2016 23:01:53
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02/05 23:00, , 25F
工具機 機械零組件喔 呵呵
02/05 23:00, 25F
→
02/05 23:01, , 26F
不就靠低價高cp值搶市場
02/05 23:01, 26F
→
02/05 23:01, , 27F
技術有很強嗎 呵呵
02/05 23:01, 27F
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02/05 23:02, , 28F
中小傳產有哪家在做"研發"?
02/05 23:02, 28F
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02/05 23:03, , 29F
比COSTDOWN
02/05 23:03, 29F
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02/05 23:03, , 30F
就連聯發科 ,我都覺得沒有在做太多研發~
02/05 23:03, 30F
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02/05 23:03, , 31F
苦功居多~
02/05 23:03, 31F
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02/05 23:04, , 32F
本來就是做苦工 加班 換錢
02/05 23:04, 32F
推
02/05 23:04, , 33F
規模要大到google facebook才能穩定賺錢 中小企業更慘
02/05 23:04, 33F
還有 82 則推文
還有 4 段內文
推
02/06 00:41, , 116F
GG也不是靠政府起來的，是靠張董好嗎～
02/06 00:41, 116F
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02/06 00:41, , 117F
後來去大陸投資又賺一次，那來的浪費生命
02/06 00:41, 117F
噓
02/06 00:46, , 118F
台灣當初沒玩半導體和面板，現在可能比菲律賓還慘
02/06 00:46, 118F
推
02/06 00:47, , 119F
很多傳產低調接國際單...像甚麼螺絲 鋼珠 但就是沒名
02/06 00:47, 119F
推
02/06 00:49, , 120F
理性分析給推
02/06 00:49, 120F
推
02/06 00:52, , 121F
文內是在解釋整體 偏有人要把公司 單項產業來比較 很難懂?
02/06 00:52, 121F
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02/06 00:53, , 122F
為啥沒名氣? 因為給的少 不然就是員工太少
02/06 00:53, 122F
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02/06 00:55, , 123F
倒是不少小老闆不加薪 炒房 買跑車的 員工吃屎吧
02/06 00:55, 123F
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02/06 00:56, , 124F
老闆不加薪因為人在找就有
02/06 00:56, 124F
推
02/06 01:11, , 125F
全球老闆都不加薪，生產出來的產品到底誰要買？再用資
02/06 01:11, 125F
→
02/06 01:11, , 126F
方一面倒的想法做事，就等著蕭條好了
02/06 01:11, 126F
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02/06 01:15, , 127F
為什麼會加薪因為有動能消費 沒動能消費 怎樣加薪
02/06 01:15, 127F
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02/06 01:16, , 128F
老闆覺得不加薪也有人來當然不加
02/06 01:16, 128F
噓
02/06 01:26, , 129F
法律沒規定老闆要加薪啊 蕭條也是員工先死 不如你減薪加
02/06 01:26, 129F
→
02/06 01:27, , 130F
給別人如何?
02/06 01:27, 130F
噓
02/06 01:48, , 131F
萬一每個人都開自行車店死的更快 1000家捷安特勒
02/06 01:48, 131F
推
02/06 01:50, , 132F
台灣輸入歐盟最大宗也是電子製造業耶
02/06 01:50, 132F
推
02/06 02:18, , 133F
很怕發哥今年虧錢亂砍人 這樣工作容易被書券搶
02/06 02:18, 133F
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02/06 02:18, , 134F
希望他們繼續待著
02/06 02:18, 134F
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02/06 02:35, , 135F
虧錢可能會砍歐
02/06 02:35, 135F
噓
02/06 03:22, , 136F
爛公司就爛扯一堆
02/06 03:22, 136F
→
02/06 07:07, , 137F
豬屎屋大多都是苦工，土法煉鋼沒錯。
02/06 07:07, 137F
推
02/06 08:26, , 138F
gg是目前還有競爭力的廠商 怎麼和mtk相提並論
02/06 08:26, 138F
推
02/06 08:50, , 139F
這板一堆人只想進台積當賣肝 你跟她們講產業不健康
02/06 08:50, 139F
→
02/06 08:50, , 140F
他們聽不懂啦
02/06 08:50, 140F
推
02/06 09:57, , 141F
他講不需台積這部份絕對沒錯 產業別再重覆 但別拿
02/06 09:57, 141F
→
02/06 09:57, , 142F
更鳥的捷安特來當範例 這產業更沒發展且飽和 他這
02/06 09:57, 142F
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02/06 09:57, , 143F
部份只要有修正 就還好啦
02/06 09:57, 143F
推
02/06 10:19, , 144F
台gg對人才磁吸力是很強大 但是它也很敢給應有的報酬
02/06 10:19, 144F
→
02/06 10:22, , 145F
分明就眼紅 如果其它也敢這麼給 就別怕企業發展失衡
02/06 10:22, 145F
噓
02/06 10:22, , 146F
台灣前0.1%聰明人在裡面不用魯蛇鄉民煩惱
02/06 10:22, 146F
推
02/06 12:20, , 147F
在gg板講台積他們就高潮 哪懂其他人的辛苦
02/06 12:20, 147F
噓
02/06 17:20, , 148F
台灣工具機什麼等級? 不要不懂裝懂
02/06 17:20, 148F
推
02/06 21:00, , 149F
巨大躺著也中槍～產業就那樣，市場餅就如此。員工是求
02/06 21:00, 149F
→
02/06 21:00, , 150F
穩而已，就一個四平八穩靠熱情待的產業。政府應該是
02/06 21:00, 150F
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02/06 21:00, , 151F
把資源用來尋找下個明日之星比較好。黃立委用創新公司
02/06 21:00, 151F
→
02/06 21:00, , 152F
來比喻會更好，拿巨大來形容，只是害巨大被攻擊更多，
02/06 21:00, 152F
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02/06 21:00, , 153F
自行車業怪獸是日本的洗馬路～
02/06 21:00, 153F
噓
02/07 17:46, , 154F
社會組不要來亂喇
02/07 17:46, 154F
→
02/07 19:07, , 155F
所以gg是斷水流大師兄嘛呢
02/07 19:07, 155F
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