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[新聞] 台大教授倡議廢碩班：莫成台積電職前訓練所

看板Tech_Job (科技人)作者 (太陽花青年)時間4年前 (2020/09/07 22:47), 4年前編輯推噓66(109推 43噓 293→)
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台大教授倡議廢碩班：莫成台積電職前訓練所 2020-09-07 14:32 聯合報 / 記者馮靖惠 台大化學系老中青三代教授聯合倡議「廢除碩士班學程」，研究所只招生博士班，希望 將台大化學所重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前訓 練所。 全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體，而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所 主力。理工領域的碩士班，通常兩年就畢業，無法深耕具突破性或影響力的研究，且大多 數學生是為了取得更好的起薪才來讀碩士班。 台大化工、材料、電機學生 畢業都想進台積電 台大化學系資深教授周必泰說，如果問台大化工、材料、電機系的學生未來出路，「問十 個有十個回答是進台積電」，20年不變。化學系碩班畢業一進到台積電「重新被訓練」， 原本在研究所的所學幾乎沒有用。「台灣科研的延續，在研究所以上就斷掉了。」 中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示，化學系碩班生「一畢業進台積電的薪 水還比教授高，當然不想念博士班。」 中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示，化學系碩班生「一畢業進台積電的薪 水還比教授高，當然不想念博士班。」 產業結構對研發投入不足 沒人要博士 「台灣有八、九成的產業根本不需要員工有博士學歷」，周必泰說，台灣的產業結構對「 研發」（R&D, Research and Design）投入相對不足，台塑等公司大老闆們都跟他說「不 需要博士」，而且還要多付薪水。 周必泰說，現在台大化學系碩士班有100個學生，台清交的化學系碩士班也一直膨脹。他 說，科研要突破一定要有三年儲備期，兩年就畢業的碩士生可能開始懂了，但就要畢業了 。 「站在台灣科研立場，台大應該帶頭，大破大立不收碩士班。」周必泰說，全世界大部分 大學的研究所都是以博士班為主體，有些會允許博班沒唸完五年但是修完課的可以提早用 碩士畢業。他坦言，這樣的改革系所學生人數一定劇降，論文數量也會驟減，但論文的質 一定會往上衝。他認為，台大應該成為台灣第一個有「guts（膽量）」廢掉碩士班的大學 ，但他也強調，並不鼓勵其他大學跟進，還是要看大學的定位。 周必泰直言現在的政府和部分教授，所有的高教政策都不敢做，認為「不做不錯」，但在 學術上不應如此消極和被動。 「台灣高教競爭力一直往下掉。」周必泰說，台灣的學術論文數量絕對不輸給國際，但是 台灣缺少「突破性」的論文，而這些「高級」的論文才能帶動產業升級。 台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前 訓練所。圖／聯合報系資料照片 台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前 訓練所。圖／聯合報系資料照片 中研院士：台灣博士班崩潰掉了 「國家的研發競爭力是在博士班，但博士班崩潰掉了。」中央研究院院士、台大化學系名 譽教授牟中原表示，台大碩士班具有極高的吸引力，也可以招到全國最好的學生，但是從 全世界研究競爭來看，台大以碩士班作為主力「非常無力」。 牟中原表示，受「雞排博士」影響，現在博士班根本招不足人。另外「出路太好」也是原 因之一，台大化學系碩班畢業幾乎都去台積電工作，領非常好的薪水，月薪十萬。「一畢 業進台積電的薪水還比教授高，當然不想念博士班。」 中生代代表、台大化學系副教授陳浩銘表示，台大不應該做「台積電的門票提供者」，而 是以培養更多優秀人才為目標，廢掉台大碩士班或許是可思考的方向。 台大教授：碩博班需要的是質而非量 陳浩銘認為，台大需要走不一樣的路，可以帶頭減少碩士班，以培養真正優秀的博士班為 目標，現在需要的是「質」不是「量」，維持現狀產出無法被要求的碩班，真的對社會， 對台灣未來是負面影響的。 「台灣需要能力強、有創造力的博士。」牟中原說，台灣缺乏高階人才，導致國家無法做 創新的研究，無法有高深的技術。他認為碩士班可以繼續招生，但不要給碩士班任何資助 ，把省下的錢給博士班，增加學生念博士班的誘因，讓博士生安穩地做研究。 台大教務長丁詩同表示，如果要廢碩士班，制度上都可行。可以在顧及現有的師生的權益 下，結束或合併不同的學程。但他認為，理工學院培育高階人才（博士學位）對於研究水 準的提升有助益，但是單方面的減少碩士班，對於人才培育的生態系是不是妥當，他有疑 慮。 增加念博班意願 待遇是關鍵之一？ 台灣科技大學副校長莊榮輝表示，台科大還沒有廢碩的討論，且他質疑，廢碩對於研究所 有幫助、有用嗎？台灣高教的問題根源很多，碩士班只是其中之一。問題是要提高博班的 待遇，且碩班是博班的「試驗所」，由碩班表現看是否合適博班，同時現在已經有逕升博 班途徑，碩士對社會也有一定貢獻，不宜只以老師自己的角度考量。 清華大學教務長焦傳金說，目前博士班招生的確跟其他學校一樣有很大的挑戰，碩士班其 實是研究的主力，應該不會輕易廢除。 交通大學教務長盧鴻興說，目前傾向維持碩、博士班，但逕升博士班的管道則是更彈性、 多元。比照美國大學做法，大學畢業就可以直攻博士，碩士班讀完一年也可以直攻博士。 「關鍵是要增加年輕人讀博士班的意願。」盧鴻興坦言，現在大家都是想碩士畢業，趕快 去業界賺錢比較實際，擔心土博士的工作難找，「這才是現在比較麻煩的」。因此，透過 「產學博士」制度，鼓勵博士生進行業界用得到且有學術價值的研究題目，業界也可以給 博士班學生比較好的獎助學金。另外，提供雙聯博士制度，畢業的就業市場可以擴及國外 。 教育部回應，大學系所可自行決定將所屬學士班、碩士班或博士班停招或裁撤。教育部提 醒，需特別注意，依「大學法第23條」規定，博士班的入學資格有二，一是取得碩士學位 或具同等學力，二是學士逕修讀博士。依「學生逕修讀博士學位辦法第2條」規定，必須 是屬於成績優異及研究潛力的學士班應屆畢業生，因此逕博學生的招生名額有40%的上限 規定。 https://udn.com/news/story/120884/4841009 大家都想去GG輪班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.156.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1599490049.A.4A6.html
推
09/07 22:48, 4年前 , 1F
沒幾年就兩百當然搶破頭
09/07 22:48, 1F
噓
09/07 22:52, 4年前 , 2F
拿香蕉騙人讀土博，還怪別人薪水開太高？ 可悲
09/07 22:52, 2F
推
09/07 22:53, 4年前 , 3F
這就好像一個健身的人嫌自己雙腿不夠健壯 決定把雙臂砍掉
09/07 22:53, 3F
→
09/07 22:53, 4年前 , 4F
看看肌肉會不會長到雙腿去
09/07 22:53, 4F
推
09/07 22:53, 4年前 , 5F
台積電做到退休領上億，教授也都想去吧！
09/07 22:53, 5F
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09/07 22:53, 4年前 , 6F
教授怎麼不想想為何你們不值錢...因為沒有產業價值啊
09/07 22:53, 6F
→
09/07 22:54, 4年前 , 7F
化學碩畢台積月薪十萬？教授哪裡聽來的？
09/07 22:54, 7F
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09/07 22:54, 4年前 , 8F
厲害的教授很多也是近台積或是其他公司好嗎
09/07 22:54, 8F
有的教授有IEEE FELLOW頭銜 怎不去科技業找工作，應該有人用吧 ※ 編輯: wwwson1256 (180.217.156.39 臺灣), 09/07/2020 22:55:23
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09/07 22:57, 4年前 , 9F
有些教授做的研究....又不是國外 大家都想速成衝點數 留
09/07 22:57, 9F
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09/07 22:57, 4年前 , 10F
下來有何用
09/07 22:57, 10F
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09/07 22:58, 4年前 , 11F
周必泰要錢的話，不要回台灣當美國教職就賺翻了
09/07 22:58, 11F
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09/07 22:59, 4年前 , 12F
美國教授邊教書邊開公司海撈的一票
09/07 22:59, 12F
噓
09/07 23:02, 4年前 , 13F
科大當然不考慮廢碩...而是你們根本不該有研究所
09/07 23:02, 13F
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09/07 23:02, 4年前 , 14F
以技職教育為主的高等教育為什麼會有科學研究訓練?
09/07 23:02, 14F
推
09/07 23:04, 4年前 , 15F
先說結論：你讀完博班還不是想找好工作。何不讀個碩班早
09/07 23:04, 15F
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09/07 23:04, 4年前 , 16F
領四年的分紅
09/07 23:04, 16F
推
09/07 23:06, 4年前 , 17F
這幾位台大大大大教授，一個蘿蔔一個坑，你要讓你的坑給
09/07 23:06, 17F
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09/07 23:06, 4年前 , 18F
你的土博嗎？不要還談個屁！
09/07 23:06, 18F
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09/07 23:06, 4年前 , 19F
有些人價值觀就只剩下錢，忘了另一些人就是愛研究
09/07 23:06, 19F
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09/07 23:07, 4年前 , 20F
某樓講啥屁話，研只有普大應該有？
09/07 23:07, 20F
推
09/07 23:07, 4年前 , 21F
研究主力不是教授嗎？教授不研究然後碩博才是研究主力？
09/07 23:07, 21F
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09/07 23:07, 4年前 , 22F
教授不是研究主力的話那教授是什麼的主力？
09/07 23:07, 22F
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09/07 23:08, 4年前 , 23F
這些教授也忘了大部分人都顧慮現實的生活
09/07 23:08, 23F
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09/07 23:09, 4年前 , 24F
博士班本來就是研究的起點，碩士幾乎都是當手用
09/07 23:09, 24F
推
09/07 23:10, 4年前 , 25F
保證台大博士畢業必有國立教授職, 這樣就可以有效解決
09/07 23:10, 25F
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09/07 23:10, 4年前 , 26F
啊不就在說把碩士班資源拿去養博士 反正碩學歷就是拿來賣錢
09/07 23:10, 26F
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09/07 23:10, 4年前 , 27F
沒這樣保證, 自然那些人就不想繼續念博士了
09/07 23:10, 27F
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09/07 23:11, 4年前 , 28F
吃都吃不飽的話誰敢談研究
09/07 23:11, 28F
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09/07 23:12, 4年前 , 29F
研究主力不是教授 boss是金主找錢的 博士是受雇研究員
09/07 23:12, 29F
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09/07 23:12, 4年前 , 30F
還是有人想做研究 不想賺大錢的,只是非常少數
09/07 23:12, 30F
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09/07 23:12, 4年前 , 31F
科技大學的性質真的沒必要社研究所阿，科大生崩潰？
09/07 23:12, 31F
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09/07 23:13, 4年前 , 32F
博士班訓練過程就是你在學術圈找得到一口飯吃的能力
09/07 23:13, 32F
推
09/07 23:14, 4年前 , 33F
人活那麼辛苦 就是為了吃飯 教授別假掰
09/07 23:14, 33F
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09/07 23:14, 4年前 , 34F
台大化學所博士生普遍都還有24-32K, 這吃不飽是吃什麼東
09/07 23:14, 34F
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09/07 23:14, 4年前 , 35F
西去了？現實是即使博士畢業，大部分一樣去台積電
09/07 23:14, 35F
推
09/07 23:15, 4年前 , 36F
廢文一篇 把博士可以做的工作增加薪水拉高才是正解
09/07 23:15, 36F
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09/07 23:15, 4年前 , 37F
啊 沒人唸就砍掉我看你台大還不變合大
09/07 23:15, 37F
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09/07 23:16, 4年前 , 38F
台北市 24~32k 大概就真的只能吃飽吧...
09/07 23:16, 38F
還有 367 則推文
還有 2 段內文
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09/08 20:55, 4年前 , 406F
幾年啊
09/08 20:55, 406F
噓
09/08 21:11, 4年前 , 407F
直接廢大學，開GG專班不是更好
09/08 21:11, 407F
推
09/08 21:15, 4年前 , 408F
直接去當房仲 賺gger的錢 讀個屁書 賺的還沒仲仲多
09/08 21:15, 408F
→
09/08 21:15, 4年前 , 409F
這麼多化學系教授出來靠邀 就是因為化學碩出來40K
09/08 21:15, 409F
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09/08 21:16, 4年前 , 410F
除非進科技業
09/08 21:16, 410F
推
09/08 22:46, 4年前 , 411F
為了要找便宜好用的奴工外加凹好凹滿 然後舉著科學研
09/08 22:46, 411F
→
09/08 22:46, 4年前 , 412F
究的大旗
09/08 22:46, 412F
推
09/09 02:41, 4年前 , 413F
廢碩完也不會有人想讀博啊 而且多少博班論文建立在碩論基
09/09 02:41, 413F
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09/09 02:41, 4年前 , 414F
礎上 沒碩生是要自己從零做到死喔
09/09 02:41, 414F
推
09/09 06:59, 4年前 , 415F
給唸博士的人學雜全免 外加年薪150 就有人要報名了 還
09/09 06:59, 415F
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09/09 06:59, 4年前 , 416F
不簡單
09/09 06:59, 416F
推
09/09 07:44, 4年前 , 417F
是該只剩下商學院跟工學院，其他都廢系跟所
09/09 07:44, 417F
噓
09/09 08:40, 4年前 , 418F
老人說的話
09/09 08:40, 418F
推
09/09 09:35, 4年前 , 419F
工學院的研究所學到的還算有相關,文學院的該怎麼辦?
09/09 09:35, 419F
→
09/09 09:37, 4年前 , 420F
文管學院的畢業後的就業相關率拿出來比(含大學部)
09/09 09:37, 420F
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09/09 09:38, 4年前 , 421F
是不是直接廢系了
09/09 09:38, 421F
推
09/09 12:09, 4年前 , 422F
本來就沒必要人人讀博班，一堆人讀博班高教一樣垮
09/09 12:09, 422F
推
09/09 12:24, 4年前 , 423F
博士畢業不如賣房子 這是台灣的悲哀
09/09 12:24, 423F
噓
09/09 12:39, 4年前 , 424F
只是想找奴工的慣教授發言
09/09 12:39, 424F
推
09/09 13:52, 4年前 , 425F
台大電機第一選擇最好是台積啦…
09/09 13:52, 425F
噓
09/09 16:35, 4年前 , 426F
只想多點奴工吧 哈哈
09/09 16:35, 426F
推
09/09 17:02, 4年前 , 427F
厲害了我的臺北帝國大學
09/09 17:02, 427F
推
09/09 17:48, 4年前 , 428F
大學拿200萬出來請就有人唸了啦
09/09 17:48, 428F
推
09/09 20:40, 4年前 , 429F
也不看看其他公司開什麼鳥薪水，還怪人想去台積，大學教
09/09 20:40, 429F
→
09/09 20:40, 4年前 , 430F
授每個念博都搞個8-9年誰想去讀，出來工作薪水還不一定
09/09 20:40, 430F
→
09/09 20:40, 4年前 , 431F
比碩士打拼幾年高…
09/09 20:40, 431F
噓
09/09 21:51, 4年前 , 432F
白癡 直接廢博士 把碩士畢業門檻翻倍不就得了
09/09 21:51, 432F
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09/10 06:56, 4年前 , 433F
十萬青年十萬G
09/10 06:56, 433F
噓
09/10 08:37, 4年前 , 434F
一堆教授10年生不出一頁paper，還敢嗆碩博沒研究，笑
09/10 08:37, 434F
→
09/10 08:37, 4年前 , 435F
死
09/10 08:37, 435F
推
09/10 09:18, 4年前 , 436F
土博出來就沒用啊～～～ 碩就加薪用啊
09/10 09:18, 436F
→
09/10 09:32, 4年前 , 437F
一堆喔...那你四大隨便舉個3個10年沒一頁paper的
09/10 09:32, 437F
→
09/10 09:32, 4年前 , 438F
應該很容易吧......
09/10 09:32, 438F
噓
09/10 10:24, 4年前 , 439F
這邏輯？
09/10 10:24, 439F
→
09/10 12:02, 4年前 , 440F
大部分教授去業界會被電翻吧@@
09/10 12:02, 440F
噓
09/10 17:36, 4年前 , 441F
台大竟然已經廢成這樣惹
09/10 17:36, 441F
噓
09/10 18:04, 4年前 , 442F
啊不去台GG要幹嘛？
09/10 18:04, 442F
噓
09/11 19:53, 4年前 , 443F
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$&
09/11 19:53, 443F
→
09/11 23:42, 4年前 , 444F
台灣沒了台積電剩下什麼
09/11 23:42, 444F
→
09/12 15:19, 4年前 , 445F
只收博班之後有這麼多學生養教授嗎 QQ
09/12 15:19, 445F
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