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Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提

看板Tech_Job (科技人)作者 (製塵鬥士)時間3年前 (2022/01/13 09:32), 3年前編輯推噓51(81推 30噓 187→)
留言298則, 67人參與, 3年前最新討論串18/34 (看更多)
到底是裝睡還是搖不醒 ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言： : 1.只要勞退帳戶的60,000有保本領回來，有自提的資產每年就是比沒自提的資產多7,20 0元 對你整個可悲的計算前提都在於 拿的回來 準時拿的回來 拿回來的不會少 這裡我也懶得跟你多說了 給你看一張圖片就好 https://i.imgur.com/JOgt8GB.jpg
: 2.以報酬率的概念來看，是用60,000去換7,200的減稅報酬，所以報酬率是12% 用報酬率來看 你為了這一次的7200 把你的60,000丟進這個 你缺乏績效甚至沒有保障的黑暗池裡面 直到你退休 喔 對了 法定退休年齡又延後了 https://i.imgur.com/RDdMhue.jpg
卡了20年, 30年 所以你這個犧牲流動性帶來的代價是 不到0.35%的年化報酬率 不到 0.35% : 3.風險在於這筆錢要綁20年以上，所以要考慮通膨&保本兩大問題 : 4.勞退基金(新制)近十年年化報酬率3.95%，基本上都打敗過去十年的通膨率 : 5.勞退基金有保障收益，所以存多少領多少有保本性質 存多少 領多少 保本又打敗定存/通膨 嘿! 有沒有很熟悉的說詞 對 就是每個免洗保險業務員會推薦給你的 投資型保單/儲蓄險/外幣保單 如果你是個沒辦法控制消費欲老當月光族 或者想找比定存好一點多點保障的選擇 ok 但除此之外呢 沒有 毫無價值 這些免洗業務會跟你說: 我打敗了定存 但他們 不會 也不敢跟你說的是: 你要"保本" 要打敗的 應該是大盤(也就是平均值) 就像你會跟同事或者同行比加薪幅度 而不是跟政府公告 那掩耳盜鈴一般 不考慮房租房價等等的佔你真正支出最大 的畸形消費者物價指數比 https://i.imgur.com/CmFm7c6.png
懂嗎 讓我們看看當你在為了那0.35% 沾沾自喜的時候 大盤去年表現的怎樣 (房價上面貼了 自己捲回去看) https://i.imgur.com/hnvDLGz.jpg
對 上漲了23% 在疫情期間美國發起印抄大法以來 你如果無腦跟著大盤走 這兩年的報酬率(下圖為0050) https://i.imgur.com/BDkkjbT.jpg
是50%以上 我常常覺得鼓吹勞退派的 盲信政府就算了(拜託 現在不是2008欸) 連數學都有問題 我是說居心叵測的問題 永遠在講單次賺了十幾%(拿30, 40年換) 永遠在跟現金比(我跟你說 活存也贏現金) 卻連定存(每次只卡你半年到一年) 這種被定義為無風險投資的標的 都不敢比一下 遑論上面說的 大盤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.102.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642037532.A.C2D.html
推
01/13 09:35, 3年前 , 1F
我覺得這個要分二部份講，一個是勞退績效到底好不好
01/13 09:35, 1F
大虧啊 https://i.imgur.com/SZOyxtA.jpg
重點是連去年大順風(大盤: +50%)都大虧啊 新聞隨便找都有
→
01/13 09:35, 3年前 , 2F
另外一個就是什麼樣的人或薪水才適合去自提6%
01/13 09:35, 2F
會被宗教洗腦的人吧 看前面鼓吹自提的都用 "你看有10%的人都自提" "台灣高收入的人口差不多10%" "得證高收入的聰明人都知道要自提" 這種洗腦宗教般的話術跟你說你應該自提
推
01/13 09:38, 3年前 , 3F
外幣保單不會讓您定期定額6%這樣付 這個友善多了 保
01/13 09:38, 3F
→
01/13 09:38, 3年前 , 4F
單這樣賣 我就買爆
01/13 09:38, 4F
去找你的理專 問她世界上有多少自選商品 可以讓你定期定額甚至高興扣就扣
→
01/13 09:48, 3年前 , 5F
應該說啦，到時候(假設30年後)領回來的本金新臺幣六
01/13 09:48, 5F
→
01/13 09:48, 3年前 , 6F
萬，算回現值是多少…? 光這差距退稅跟績效補的回嗎
01/13 09:48, 6F
→
01/13 09:48, 3年前 , 7F
?
01/13 09:48, 7F
這個先不討論 對方唬爛到哪裡我才破解到哪裡 你看你一次講太多他們會閃 然後繼續失焦打模糊仗
推
01/13 09:49, 3年前 , 8F
人家拿6%來簡單資產配置，你不用這麼激動，加上真
01/13 09:49, 8F
→
01/13 09:49, 3年前 , 9F
實年薪（加班費，分紅）可能連3%不到….應該沒什麼
01/13 09:49, 9F
→
01/13 09:49, 3年前 , 10F
好嘴
01/13 09:49, 10F
→
01/13 09:50, 3年前 , 11F
如果自提可以跟美國的制度一樣我就提來自己操
01/13 09:50, 11F
如果台灣有酒駕扣車和囤房稅我就相信政府
→
01/13 09:55, 3年前 , 12F
不鼓勵大家自提, 政府怎麼有更多錢護盤?
01/13 09:55, 12F
噓
01/13 09:56, 3年前 , 13F
beat the market is not that easily
01/13 09:56, 13F
→
01/13 09:57, 3年前 , 14F
it is really naive (only new comer investor) to
01/13 09:57, 14F
→
01/13 09:57, 3年前 , 15F
mention 'you shall beat the market blabla...'
01/13 09:57, 15F
→
01/13 09:58, 3年前 , 16F
everywhere
01/13 09:58, 16F
推
01/13 09:58, 3年前 , 17F
一邊鼓吹強制儲蓄跟節稅，但又不准你自己決定這筆錢
01/13 09:58, 17F
→
01/13 09:58, 3年前 , 18F
要怎麼資產配置(就算VT, VOO, AOA我都接受)，這樣做
01/13 09:58, 18F
→
01/13 09:58, 3年前 , 19F
中間擋多少財路就...嗯
01/13 09:58, 19F
推
01/13 09:59, 3年前 , 20F
世界上沒有可以不收手續費 還可以節稅的產品 有的
01/13 09:59, 20F
→
01/13 09:59, 3年前 , 21F
話你可以介紹理專給我 可笑
01/13 09:59, 21F
勞退這種換算起來根本都負向的你都ok了 最好是要買別的你就要計較手續費啦 好啦我找個理專收你手續費 但把你績效內扣兩倍管理費和獎金 朝三暮四 這樣就是你要的了 對吧 還節稅咧 我本文第一段不就打臉這個話術了嗎？ "節小稅 卡大錢" 還在跳針 是怎樣
推
01/13 09:59, 3年前 , 22F
你拿一個月的績效說大虧有問題吧，以公告的數字去年
01/13 09:59, 22F
→
01/13 09:59, 3年前 , 23F
1-11月的績效是6.9%，當然還是不高啦
01/13 09:59, 23F
→
01/13 09:59, 3年前 , 24F
靠 啊不會讓大家買全市場就好？給政府操盤是？？
01/13 09:59, 24F
噓
01/13 10:00, 3年前 , 25F
窮人才在計較小錢
01/13 10:00, 25F
噓
01/13 10:00, 3年前 , 26F
拿單月的虧損來講整年的報酬? 你是來帶風向的?
01/13 10:00, 26F
那我們來看整年的大盤平均值嘍 https://i.imgur.com/BDkkjbT.jpg
ok 現在你知道是50%左右 接著請你說說看 勞退要複利滾幾百年才能累積到50%呢
推
01/13 10:01, 3年前 , 27F
XD 又在崩潰了 就佔年薪2%不到的錢在那邊森77
01/13 10:01, 27F
→
01/13 10:02, 3年前 , 28F
而且勞退這麼大部位的資金不可能全投股市
01/13 10:02, 28F
→
01/13 10:03, 3年前 , 29F
硬要拿台股大盤來跟股債都有的基金 基金多頭時穩輸
01/13 10:03, 29F
欸不跟平均值台股大盤比是要跟什麼比 現金喔 欸 勞退洗腦派是不是只能打得過現金啊 我跟你說 活存也贏現金 而且風險更低 彈性也跟現金一樣好 為什麼勞退總要比會縮水的現金 不比無腦的大盤平均值呢
推
01/13 10:03, 3年前 , 30F
事實證明看不懂中文的真的好多，笑死
01/13 10:03, 30F
還有 228 則推文
還有 43 段內文
推
01/14 08:33, 3年前 , 259F
我就不懂操作虛擬幣台股都賠錢的韭菜啊
01/14 08:33, 259F
→
01/14 08:33, 3年前 , 260F
如果我放勞退今天也不會睡公園呀
01/14 08:33, 260F
噓
01/14 08:54, 3年前 , 261F
一年只有十萬是要炒個屁房 自提是有上限的好唄 根
01/14 08:54, 261F
→
01/14 08:54, 3年前 , 262F
本不是什麼年收的6%
01/14 08:54, 262F
推
01/14 10:54, 3年前 , 263F
我覺得要看的是每個人性格，有人就是手上有錢就花
01/14 10:54, 263F
→
01/14 10:54, 3年前 , 264F
光...那就很適合
01/14 10:54, 264F
推
01/14 11:24, 3年前 , 265F
韭菜幫QQ，上面挺自提的主張是「小錢沒差多少」，
01/14 11:24, 265F
→
01/14 11:24, 3年前 , 266F
所以自提了一樣少到不行，頂多兩年還是要睡公園，
01/14 11:24, 266F
→
01/14 11:24, 3年前 , 267F
所以別難過了XDD
01/14 11:24, 267F
→
01/14 11:25, 3年前 , 268F
覺得6％很少所以自提沒差到底是個什麼邏輯，那做什
01/14 11:25, 268F
→
01/14 11:25, 3年前 , 269F
麼也都沒差怎麼不去捐款丟水坑好了，拿這點來討論
01/14 11:25, 269F
→
01/14 11:25, 3年前 , 270F
簡直可笑
01/14 11:25, 270F
推
01/14 11:46, 3年前 , 271F
Hehe
01/14 11:46, 271F
→
01/14 12:31, 3年前 , 272F
重點是才佔總薪酬的2%能影響什麼 說有差的講講這兩
01/14 12:31, 272F
→
01/14 12:31, 3年前 , 273F
年積效操作賺多少讓人稱羨一下吧
01/14 12:31, 273F
推
01/14 19:49, 3年前 , 274F
天阿真的一大堆打模糊戰的 好噁心
01/14 19:49, 274F
噓
01/14 23:51, 3年前 , 275F
其實看大盤幹嘛 看吃的吧 去年吃的就至少漲10幾趴了
01/14 23:51, 275F
→
01/14 23:51, 3年前 , 276F
存"錢"？？
01/14 23:51, 276F
推
01/15 01:36, 3年前 , 277F
台幣未來10年內也會快速貶值
01/15 01:36, 277F
推
01/15 07:02, 3年前 , 278F
戳到某些已自提的人痛處
01/15 07:02, 278F
推
01/15 10:05, 3年前 , 279F
佔2％沒差那你發給版友啊，上一篇吹噓自己繳30％～
01/15 10:05, 279F
→
01/15 10:05, 3年前 , 280F
40％賺很多喔，不用多啦，一人一千送完為止大家說
01/15 10:05, 280F
→
01/15 10:05, 3年前 , 281F
好不好
01/15 10:05, 281F
推
01/15 12:58, 3年前 , 282F
沒差的意思還可以這樣理解啊，我說的沒差一直都是
01/15 12:58, 282F
→
01/15 12:58, 3年前 , 283F
說對個人的總資產變化不會有影響XD 且你真的很愛替
01/15 12:58, 283F
→
01/15 12:58, 3年前 , 284F
別人擔心錢怎麼使用耶。還是自提對你差很大?不自提
01/15 12:58, 284F
→
01/15 12:58, 3年前 , 285F
後人生變彩色的?
01/15 12:58, 285F
推
01/17 00:51, 3年前 , 286F
還在跳針啊? 所以少6%你還有94%對你個人總資產沒影
01/17 00:51, 286F
→
01/17 00:52, 3年前 , 287F
響啊，為何不願意把那6%捐出來呢? 這樣就不是沒差了
01/17 00:52, 287F
→
01/17 00:53, 3年前 , 288F
嘛，一下中共打來一下沒差，再凹下去就難看了啦XD
01/17 00:53, 288F
→
01/17 00:53, 3年前 , 289F
你不想給勞退相關的建議可以不要留言，不需要特別跑
01/17 00:53, 289F
→
01/17 00:54, 3年前 , 290F
出來說6%很少沒差，其他人有權利思考怎麼做較好
01/17 00:54, 290F
推
01/17 07:57, 3年前 , 291F
要給啥建議啊 提與不提就自己選啊 最大風險就延後
01/17 07:57, 291F
→
01/17 07:57, 3年前 , 292F
領/領不到/倒了是要討論啥，且勞退到了屆時你的股
01/17 07:57, 292F
→
01/17 07:57, 3年前 , 293F
票etf確定還好好的? 你一直執著那6%績效差血本無歸
01/17 07:57, 293F
→
01/17 07:57, 3年前 , 294F
好痛苦 你的確需要好好思考(要不要換工作/如何投資
01/17 07:57, 294F
→
01/17 07:57, 3年前 , 295F
) 我也說說30%以上才值得 以前5-20%我也沒提 後來
01/17 07:57, 295F
→
01/17 07:57, 3年前 , 296F
決定改變自提從0->6%花不到十分鐘思考吧 想嘴勞退
01/17 07:57, 296F
→
01/17 07:57, 3年前 , 297F
投報怎不去股版討論? 說真的懂投資的前幾年好好在
01/17 07:57, 297F
→
01/17 07:57, 3年前 , 298F
新竹買幾間房 現在就不會如此鑽牛角尖了
01/17 07:57, 298F
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