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Re: [討論] 好像這一天會來：工科超越醫科

看板Tech_Job (科技人)作者 (部分的性)時間1年前 (2023/02/03 15:09), 1年前編輯推噓7(13推 6噓 80→)
留言99則, 15人參與, 1年前最新討論串5/30 (看更多)
又是笑話 這隻AI連算術都不會算 是要跟人家當什麼醫生 https://i.imgur.com/YzXZ5Xv.png
https://i.imgur.com/aXUmSD0.png
https://i.imgur.com/fAfmitK.png
https://i.imgur.com/1RlsUeS.png
笑死 笨的跟豬一樣的ai 要當醫生lol 連算術都不會 是要開藥劑量毒死人喔？ 然後有待過醫院就知道 有時候一些症狀連病人自己都不知道如何用「語言」精確描述 常常用很含糊的語句 例如： 病人：「我感覺這裡悶悶的、緊緊的、鬱卒、綁綁的」 你ai 聽的懂？ 笑死 你以為大醫院的內科病人都是小感冒喔？ 打噴嚏流鼻水 就結案喔？lol 並且以上那些形容詞 對不同病人來說可能根本不是在描述同一件事 或同一種感覺 這時候靠的就是醫生的經驗揣測 ai 想要取代醫生下診斷 基本上不可能 因為人類的語言無法精確描述的事情跟感覺實在太多了 所以你光餵資料 這關就有問題lol 更何況這台ai 比我桌上的計算機還笨 加減乘除都不會 給他看病 等同吃幼稚園開的藥 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1675408140.A.EAF.html ※ 編輯: partsex (45.144.227.27 臺灣), 02/03/2023 15:13:15
→
02/03 15:18, 1年前 , 1F
吃ai開的藥 馬上藥到命除
02/03 15:18, 1F
噓
02/03 15:24, 1年前 , 2F
醫生真的能救活的有幾個？傻了
02/03 15:24, 2F
推
02/03 15:26, 1年前 , 3F
其實醫生也搞不清楚吧 還不是靠儀器
02/03 15:26, 3F
→
02/03 15:27, 1年前 , 4F
心臟科就是超音波 胃科就照胃鏡 沒再跟你揣測的啦
02/03 15:27, 4F
→
02/03 15:28, 1年前 , 5F
這AI是真的過譽沒錯
02/03 15:28, 5F
噓
02/03 15:31, 1年前 , 6F
醫生也是看狀況開藥讓你緩和，能不能好還是看你的
02/03 15:31, 6F
→
02/03 15:31, 1年前 , 7F
身體
02/03 15:31, 7F
→
02/03 15:32, 1年前 , 8F
先取代耳鼻喉科啦 病人症狀勾一勾 直接拿藥
02/03 15:32, 8F
→
02/03 15:35, 1年前 , 9F
你乾脆直接說每個進內科病房的就直接排 全身健康檢
02/03 15:35, 9F
→
02/03 15:35, 1年前 , 10F
查好了 笑死
02/03 15:35, 10F
→
02/03 15:35, 1年前 , 11F
你知道現在的心電圖一印出來都有ai自動判讀嗎？
02/03 15:35, 11F
→
02/03 15:35, 1年前 , 12F
會把結果寫在紙上給醫生參考
02/03 15:35, 12F
→
02/03 15:35, 1年前 , 13F
但幾乎每個都判你心臟有問題
02/03 15:35, 13F
→
02/03 15:35, 1年前 , 14F
結果醫生一看 是正常
02/03 15:35, 14F
→
02/03 15:35, 1年前 , 15F
因為一點雜訊 ai就以為你有心臟病lol
02/03 15:35, 15F
→
02/03 15:40, 1年前 , 16F
只要ai沒辦法模仿人類的思考能力 那他就永遠只能「
02/03 15:40, 16F
→
02/03 15:40, 1年前 , 17F
單工」 診斷這種多工的思考 現在的機器學習 電腦是
02/03 15:40, 17F
→
02/03 15:40, 1年前 , 18F
不可能取代人類的腦力
02/03 15:40, 18F
→
02/03 15:40, 1年前 , 19F
阿法狗連打星海都贏不了人類專家了 要當醫生lol？
02/03 15:40, 19F
推
02/03 15:42, 1年前 , 20F
沒錯 基本上EKG上面的diagnosis 看看就好
02/03 15:42, 20F
→
02/03 15:45, 1年前 , 21F
02/03 15:45, 21F
→
02/03 15:45, 1年前 , 22F
自駕車的極限大概到level4而已 即在人類規劃的城市
02/03 15:45, 22F
→
02/03 15:45, 1年前 , 23F
道路中能取代世界
02/03 15:45, 23F
→
02/03 15:45, 1年前 , 24F
而level5是指 「在任何場域 （不一定是道路環境）
02/03 15:45, 24F
→
02/03 15:45, 1年前 , 25F
有高度經驗跟技術的人類能駕馭的地方 ai都要能勝任
02/03 15:45, 25F
→
02/03 15:45, 1年前 , 26F
」
02/03 15:45, 26F
→
02/03 15:45, 1年前 , 27F
這種level5 現階段的ai做不到 或是說百年內鐵定做
02/03 15:45, 27F
→
02/03 15:45, 1年前 , 28F
不到
02/03 15:45, 28F
→
02/03 15:58, 1年前 , 29F
而你要取代人類醫生 就相當於要做出level5的自駕車
02/03 15:58, 29F
→
02/03 15:58, 1年前 , 30F
lol別做太多白日夢
02/03 15:58, 30F
推
02/03 16:00, 1年前 , 31F
我沒說現在AI很強阿 但如果只是要判讀檢查結果
02/03 16:00, 31F
→
02/03 16:00, 1年前 , 32F
AI是有機會做到比人類還好的吧
02/03 16:00, 32F
噓
02/03 16:07, 1年前 , 33F
20年後再回來這篇文看會不會被打臉
02/03 16:07, 33F
推
02/03 16:11, 1年前 , 34F
AI要模仿人類的邏輯去思考，那就要有足夠的背景知
02/03 16:11, 34F
→
02/03 16:11, 1年前 , 35F
識，難道年輕醫師聽到病人隨便講就能通靈？還不是
02/03 16:11, 35F
→
02/03 16:11, 1年前 , 36F
不斷摸索亂槍打鳥投藥累積經驗，那醫師怕被取代想
02/03 16:11, 36F
→
02/03 16:11, 1年前 , 37F
藏招的話AI當然學不會，alphaGO有一個優勢是黃博士
02/03 16:11, 37F
→
02/03 16:11, 1年前 , 38F
本身就會下圍棋，有一定的背景知識，不會像是瞎子
02/03 16:11, 38F
→
02/03 16:11, 1年前 , 39F
摸象隨便餵垃圾資料，才在說這個AI就是遜啦
02/03 16:11, 39F
還有 21 則推文
→
02/03 16:31, 1年前 , 61F
他會3*3*3 也會2*3 也會5*4 個別都會
02/03 16:31, 61F
→
02/03 16:31, 1年前 , 62F
但加起來就不會 笑死
02/03 16:31, 62F
→
02/03 16:31, 1年前 , 63F
他會1+2+到10=55
02/03 16:31, 63F
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02/03 16:31, 1年前 , 64F
也會55-8=47
02/03 16:31, 64F
→
02/03 16:31, 1年前 , 65F
但卻不會 1+到7+9+10
02/03 16:31, 65F
→
02/03 16:31, 1年前 , 66F
這樣叫做會推理lol ？笑死
02/03 16:31, 66F
推
02/03 16:33, 1年前 , 67F
AI就高級統計學R
02/03 16:33, 67F
噓
02/03 16:55, 1年前 , 68F
所以醫不好轉診是？
02/03 16:55, 68F
→
02/03 17:02, 1年前 , 69F
先不說隔科如隔山 就算是同一科轉診也是平常的事
02/03 17:02, 69F
→
02/03 17:04, 1年前 , 70F
阿法夠不用全部的棋步都看過 只要看過夠多 夠大的
02/03 17:04, 70F
→
02/03 17:04, 1年前 , 71F
統計庫 然後算下一步的勝利機率最高的是哪個位置就
02/03 17:04, 71F
→
02/03 17:04, 1年前 , 72F
夠了
02/03 17:04, 72F
推
02/03 18:05, 1年前 , 73F
所以你是醫生嗎？講話感覺不太像
02/03 18:05, 73F
推
02/03 18:11, 1年前 , 74F
Ai醫生不需要看過每個病患 只要看夠多 找出機率最
02/03 18:11, 74F
→
02/03 18:11, 1年前 , 75F
高的診斷即可。這不是一樣嗎
02/03 18:11, 75F
→
02/03 18:12, 1年前 , 76F
醫生一個看不到5分鐘 是要推理三小
02/03 18:12, 76F
噓
02/03 18:33, 1年前 , 77F
話別說死, 那只是你現在認知的AI還不會
02/03 18:33, 77F
推
02/03 18:35, 1年前 , 78F
阿法狗廣義來說就是看過比人類更多棋局啊，因為規
02/03 18:35, 78F
→
02/03 18:35, 1年前 , 79F
則固定的可以自己跟自己下個幾千萬局來學
02/03 18:35, 79F
→
02/03 21:39, 1年前 , 80F
你沒病當然看5分鐘 大醫院醫生看到真的大病都至少
02/03 21:39, 80F
→
02/03 21:39, 1年前 , 81F
花15-20分鐘
02/03 21:39, 81F
※ 編輯: partsex (45.144.227.49 臺灣), 02/03/2023 21:46:09
推
02/03 23:39, 1年前 , 82F
chatGPT是基於人類世界文本訓練的
02/03 23:39, 82F
→
02/03 23:40, 1年前 , 83F
只要他參考的文本錯誤夠多，比如說 1加到10中間漏了
02/03 23:40, 83F
→
02/03 23:40, 1年前 , 84F
8大部分的人多算錯的話，他也是會跟著算錯
02/03 23:40, 84F
→
02/03 23:43, 1年前 , 85F
然後他給的是使用者滿意的答案，但這答案不一定正確
02/03 23:43, 85F
推
02/03 23:45, 1年前 , 86F
chatGPT的獎勵機制是使用者feedback的滿意度
02/03 23:45, 86F
→
02/03 23:49, 1年前 , 87F
所以如果使用群體本身對答案無甚認知，鼓勵錯誤答案
02/03 23:49, 87F
→
02/03 23:50, 1年前 , 88F
多的話，他也會跟著學錯。跟之圍棋的alpha go
02/03 23:50, 88F
→
02/03 23:50, 1年前 , 89F
以贏做獎勵機制不一樣
02/03 23:50, 89F
推
02/04 00:02, 1年前 , 90F
所以chatGPT對答案的認知會趨近於他的使用者的認知
02/04 00:02, 90F
→
02/04 00:03, 1年前 , 91F
這點對於語文或對話的理解這方面的用途是很好的，
02/04 00:03, 91F
→
02/04 00:04, 1年前 , 92F
因為他對於對話中字詞的拆解以及理解會越來越接近
02/04 00:04, 92F
→
02/04 00:04, 1年前 , 93F
人類使用者
02/04 00:04, 93F
→
02/04 00:05, 1年前 , 94F
也包含對話中語境的理解
02/04 00:05, 94F
→
02/04 07:59, 1年前 , 95F
你知道這隻是語言功能的AI嗎？
02/04 07:59, 95F
噓
02/04 08:01, 1年前 , 96F
你拿數學去問做語言的？
02/04 08:01, 96F
→
02/04 08:02, 1年前 , 97F
你怎麼不用刀叉去喝湯啊？
02/04 08:02, 97F
→
02/04 09:52, 1年前 , 98F
這系列 推文有做ai的在笑你們這群工人難怪考不上醫
02/04 09:52, 98F
→
02/04 09:52, 1年前 , 99F
科lol 對自己不懂的東西充滿信心
02/04 09:52, 99F
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