Re: [轉錄]Re: [爆卦] 推拿師將不能留在中醫診所

看板Therapist (治療師)作者 (Jimhenry)時間15年前 (2010/04/23 00:18), 編輯推噓-1(0112)
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※ 引述《n911303 (過敏體質。)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] : 作者: lainnial (lain) 看板: Gossiping : 標題: Re: [爆卦] 推拿師將不能留在中醫診所 : 時間: Thu Apr 22 22:09:46 2010 : <<我對推拿或推拿師存廢的小小心得與看法>> : (零) : 我本身是國立大學數學系畢業的 : 畢業前,陰錯陽差的認識了一位推拿師 所以數學系的可以做醫療行為? 好啦 不講醫療行為 可以做"保健"行為? 還是我認識牙醫師 就可以去練習拔牙? : 而開啟了我對推拿的興趣,以及現在以推拿當飯吃的生活 : 在認識我的老師之前,我也曾因為受傷而給其他推拿師治療過 : 我的經驗以及身邊親友的經驗,真的讓我對於診所內的推拿師,敬謝不敏 : 然而不可否認的是,某些診所內還是有高明的推拿師,只是這種人太少了 : 因為對一個有能力的推拿師而言,一個人頭50元,包你3-5天舒服,真的是太廉價了 : 既然他有能力何不乾脆自己開間國術館,或工作室? : (一) : 推拿其實可以稱得上是中醫的外科、傷科 : 目的都是要去改善或治療病人的傷、疾病、或無明的不適 : 在這方面推拿跟西醫的物理治療、復健,其實沒有什麼不同 : 差別在於,現行的制度下, : 推拿並不像物理治療、復健,有一個有制度而且被認可的傳授與認證, : 所以同樣是初出道的推拿師與物理治療師,在醫學或身體構造的知識上, : 確實可能在基礎知識上存在著差異, : 只是這個差異並不見得會影響執行效果, : 真正會影響執行效果的,是經驗! 哦~ 知識不影響嘛 所以殺過一百隻豬的屠夫可以當獸醫? 殺豬刀用的比手術刀還順耶 : 因為身體是活的,而知識是死的! : 物理治療師與復健師經歷過實習,於是雖然初出道,但是執行效果卻不會太差 : 而現在的推拿師,有不少都是剛從職訓所,或者向某推拿師學個半年、一年甚至不到, : 或者某某協會的整復、推拿課程結訓後,就直接到中醫診所應徵 : 然後通常有應徵就會上,所以有時候在診所裡面的推拿師,都是經驗不多的菜鳥 : 執行效果的好壞,得取決於他的學習過程是否扎實。 : 以我自身經驗而言,我大約學了半年之後,開始幫別人服務(自費), 看到沒 一個毫無醫學知識的人 半年喔 就去幫人做"治療" : (因為如果我希望在推拿這方面要再進步,就必須要出去工作累積經驗) : 剛開始真的是摸不著頭緒,手法技巧也很生疏 挖靠 豈不是拿病人當白老鼠 雖然說我們實習也是 但是是在經過正規課程之後才去的 他咧? : 但是因為我的老師對我的學習要求嚴格,學習過程堪稱扎實 : 所以雖然我剛開始的手法技巧很笨拙,但是在解決病人的患處上沒有什麼太大的問題 : 然後再一邊做一邊發掘問題,回去問老師,(我跟老師是朝夕相處) : 兩個月後,我的技術、手法與見識真的算是脫胎換骨 兩個月脫胎換骨 比朝田還屌 應該請他去台大醫院當院長 很快的就可以拿諾貝爾獎 : 只因為我在這兩個月的經驗與老師的經驗跟知識、見識相結合,使我有了大幅度的成長 : 現在快一年了,我已經幾乎可以應付所有的受傷或病狀,除了脫臼、骨頭異位以外 一年可以應付所有的病狀 那全天下骨科都可以廢了 真是無知的可笑 : (因為我的所學著重經絡調理與氣血順暢,不會直接去處理骨頭方面的問題) : 而我也很誠實的向各位鄉民說,直到現在,我解決症狀時, : 所依靠的方法是經驗,而不是知識,先不提什麼人體解剖學等得, 這些病人把自己身體交給一個無知的人 好可怕 : 甚至14經絡的走向我也只知道個大概,穴道位置也只知道個幾個, 西醫不會 中醫也不會 帥氣 : 但是我所執行的效果,卻是我的客人在其他地方所沒感受過得, : 所以在我的經驗裡,「學習過程」與「經驗」, : 對推拿技巧跟執行效果的影響,非常重要! : 「知識」所佔的比例,恐怕還不到執行效果的三成 : 我不是否定「知識」的重要性,而是否定「知識」對推拿的必要性! 否定知識對"治療行為"的必要性 太強了 知識和經驗是併存的 就像蓋房子 知識如同地基 經驗如同高度 地基不管穩不穩 都可以蓋很高啊 但是地基不穩的會怎樣? : 因為有效的推拿不一定需要具備「知識」 : (我把物理治療師、復濺濕在大學所需要念得東西,以及中醫裡的經絡穴道等, : 都歸類為「知識」) : (二) : 本來,假設只有推、拿、按、揉,其實會產生的問題並不多 : 因為不管你怎麼亂搞, : 最壞不過就是肌肉、肌腱、韌帶等的發炎沒改善,骨頭照常異位, : 然後增加2-3天的皮肉痛,以及損失一些錢 這種態度真他X惡劣 你把病人當什麼? : 但是現在的人非常喜歡整脊,把脊椎、脖子弄出「咔」「咔」的聲音 : 這個行為本身也沒有什麼問題, : 只是因為這個行為其實很危險 : 如果對身體瞭解不夠多,技術不夠好 : 很容易讓本來沒問題的變有問題,有問題的變得更嚴重,也產生了許多醫療糾紛 : 而這才是推拿的危險性,也就是在經驗不夠、知識不夠的狀況下硬搞 剛剛不是說知識不重要嗎? 跳針 這個人知識那麼弱 給他做的病人豈不很危險? : 而推拿跟西醫的外科、傷科有很大的不同 : 中醫的推拿講究的是經絡、氣血,而西醫並不是很重視這個,甚至根本就不認同 : 經絡這東西,勉強可以跟西醫的知識相連結, : 氣血這東西,無形無色,看不見摸不著,只能依靠感覺, : 而「感覺」又不是一個老師或師父可以教導給你的,除了天資以外, : 就只能靠經驗的慢慢的摸索 標準的自我感覺良好 : 講到「氣」這個字眼,很容易讓人產生懷疑與不信任 : 其實這並不是一個很難解釋的東西 : 因為每個人身上都有「氣」,只有死人才會沒「氣」, : 一般人感覺不到氣,只是因為身體內部有一些阻礙 : 降低了自身的敏感度, : 而氣不通,其實是血不通,血不通其實是經絡不通 : (因為血中有含氧) (經絡在西醫上,與肌肉肌腱是相似的) : 換個大眾化的說法就是,肌肉、肌腱因為使用而勞損,再加上身體的廢物代謝不力, : 累積在體內,於是肌肉、肌腱、廢物, : 三者緊密結合去壓迫到或阻礙血液的正常運行, : 血液運行不順,自然血中的氧氣就沒有辦法正常的輸送 : 就產生了氣血不順 : (我沒有辦法很完美的去詮釋這個狀況, : 因為我只能用老師口述的經驗與我的經驗來表達) : 反過來說,假如一個人的氣血順暢,也表試著他的代謝循環良好,身體內的廢物自然減少 : 身體的廢物減少,病痛等等自然也會減少 : 而藉由定期的推拿保養,就可以達到上述的效果 : (條件是施術者要懂,而且有能力) : (三) : 推拿的醫療效果,算是極具爭議的另一部份 : 這也關係到一般人對醫療的定義為何? : 以及施術者有沒有能力? : 我認識一位高中老師退休,他因為50肩的關係, : 到大醫院去接受了一項治療手術 : 手術方法是將病人麻醉之後,用外力強硬的將他受傷的手調整歸位 : 手術結束後,頭幾個禮拜,他的手真的像沒事一樣,活動自如 : 但是1-2個月過去後,他的手開始變得不怎麼能夠使力 : 而且會全天無預警的手不停地抖(ㄔㄨㄚˋ) : 這樣的醫療效果究竟是好是壞,我不予置評。 : 好的推拿師的推拿,對人的幫助絕對是正向的 : 也許不能根治,但是最壞可以改善 : 例如:你因為工作長期打電腦,肩頸僵硬、酸痛,背部肌肉緊繃 : 今天幫你推拿過後,隔了3-5天,這個症狀卻又出現 : 為什麼?因為長期打電腦,就是你身體不舒服的根,在生活習慣沒有改變的狀況下 : 身體的不舒服就會去了又來,去了又來。 : 其次,在中醫推拿裡面,身體上的一個小問題,其實是牽連甚廣的 : 胸悶與背部的膏肓有關,頭與腳有關,肩頸與背部膏肓、肩胛有關 : 還包括生活習慣、飲食、過去曾經受過得傷、體質等等 : 都會影響身體的改善, : 因為人的身體與環境、習慣是息息相關,一環扣著一環,一層包裹著一層 : 所以推拿能夠做的其實就是改善, : 只是如果改善的效果好的話,在旁人眼裡看來真的會覺得,推拿的療效真好 : 改善效果較差,就會被人認定為,推拿一點用也沒有 : 而改善效果的好壞,並不完全取決於施術者的能力, : 同時也包含自己身體在代謝循環的功能是否良好、自己的環境與習慣是否改變等等 : (四) : 感謝耐心看完的鄉民, : 很抱歉自己的文筆很差 : 寫了老半天常常沒有重點 : 這是我對這一連串文章的一些心得與看法 : 雜亂無章,不知從何開始,也不知如何收尾 : 最後想跟大家分享一個很有趣,而我沒辦法用理論科學去證明的事情 : 就是當我在幫客人按摩推拿的時候,常常客人的不舒服的症狀 : 會很明顯的反應在我的身上,而且這些症狀,常常是客人知道,但是在我幫他做時 : 他沒有告訴我的 : 例如:我曾經在幫客人做時,他那天感冒喉嚨痛 : 於是我開始咳嗽咳不停;或者客人有乾眼症,我的眼睛就會跟著一直澀澀的 : 甚至有時客人哪裡不舒服,或有傷,相對的我的那個部位也會不舒服甚至刺痛 嚇死我了 那病人得了菜花你也得菜花囉 : 而且這些症狀事後向客人求證,都正確無誤 : 而這種反應跟現象,也並非只會發生在我身上 : 我跟幾位推拿師討論後,發現他們也都有發生過類似的事情 : 據我老師所說,這是我的「氣」,與客人的「氣」,相互牽引,所產生的現象 : 是一個很簡單普通的現象 : 只是很難拿出證據來證明給別人看,告訴一般人說,氣與氣會相互影響。 : 以上供大家參考 : end 這就是台灣醫療的一部份 亂七八糟 還有 把物理治療和推拿扯在一起 根本是種侮辱 就跟波波台台一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.144.238 ※ 編輯: JIMHENRY 來自: 114.39.144.238 (04/23 00:22)

04/23 00:21, , 1F
民俗療法誰都可以做啊,台灣的灰色地帶。
04/23 00:21, 1F

04/23 00:22, , 2F
不過整脊真的就是醫療行為了,若發現掛民俗但做整脊的請檢舉
04/23 00:22, 2F

04/23 00:22, , 3F
還有PT跟推拿完全兩回事啦,比波波和台台關係更遠了。
04/23 00:22, 3F

04/23 00:23, , 4F
波波台台好歹都是醫學生,推拿跟醫療無關啊。
04/23 00:23, 4F

04/23 00:26, , 5F
跟波波一樣 付了錢就了事 講話也一樣非常不客氣
04/23 00:26, 5F

04/23 00:50, , 6F
不知道有沒有人遇過推拿造成SCI的case
04/23 00:50, 6F

04/23 01:43, , 7F
我朋友因為推拿 吃蘿蔔的手指肌腱斷了
04/23 01:43, 7F

04/23 01:45, , 8F
還有我媽不聽勸去做按摩 拉傷臂神經叢(無奈)
04/23 01:45, 8F

04/23 01:45, , 9F
簡而言之 身邊的人不相信PT專業讓我很難過 只會叫我按摩
04/23 01:45, 9F

04/23 01:46, , 10F
這篇去回他八卦的文比較實在,這種文也一堆人推...。
04/23 01:46, 10F

04/23 02:20, , 11F
比喻讓我想到劈大郤,導大窾......
04/23 02:20, 11F

04/23 07:02, , 12F
OK you win XD P.S. I am a chinese medical dr.
04/23 07:02, 12F

04/23 13:12, , 13F
是中醫師還是中醫推拿師? 很多拳頭師也是以中醫師自居
04/23 13:12, 13F
文章代碼(AID): #1Bq7R6WU (Therapist)
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