Re: [問題]請教OT~
※ 引述《GeraldY (Gerald)》之銘言：
: ※ 引述《am32jiwu06 (Tsubasa)》之銘言：
: : 我非專業的OT
: : 我只是個混口飯吃的RT
: : 但是看到你以前問的問題
: : 真的很可笑
: : Weaning OR 拔不拔管
: : 為什麼要評估會不會吞嚥?
: : 你有認真上課嗎? 連大學課都不上的我都知道
: : 能不能拔管 "最"主要
: : 1.看cough function.
: : 2.看T-P trial 是否通過
: : 3.要不在多測個cuff leak(雖然PAPER說其實這個沒什麼參考性)
: : 4.看VS要不要給你拔
: : 你做不做氣切跟會不會Chocking有什麼關係?
: : 你是沒收過切了Tr 然後Chocking con's chang 下ICU的嗎?
: : 你是以為切了一段氣切~食物就不會滑進去了?
: : 我看過幾篇講TR的論文~都沒提到防止CHOCKING這個好處
: : 那麼神奇 你去寫篇論文保證你不用當個小RT.
: : tr病人也永遠不會有ASPIRATION PN ~超神奇的啦
: : 你們醫院有你這樣厲害的RT~病人辛苦了
: : 下次要嗆人~麻煩說點有料的!!
: 雖然對T同行的諸多言行不以為然
: 只是A大要反擊 也應該可以思考的再謹慎一點...
: 如果病患反覆因為chocking 而不斷插拔管 甚至常常因此而CPR了一下
: 開Tr.是一種選擇
: 不是因為有tr.就不會chocking
: 而是有tr.你才有較安全暢通的人工氣道
: RT評估病人也應該是要廣泛的身評
: 病人所有生理功能是否正常 都是RT要有所注意的
: 吞嚥功能 在呼吸長照訓練脫離呼吸器 甚至訓練speaking valve 都是重要的環節之一
: 吞嚥功能正常 也的確可以部分預防aspiration的機會
: 在重症ICU單位 RT算第一線工作人員之一
: 即使我們沒有足夠的知識能力訓練病人吞嚥等等
: 但是發現病人的問題
: 提供給醫療團隊 尋求其他的專業及早介入
: 也是我們的責任
: 另外預測脫離呼吸器成功與否 '最'主要的科學數據應該是下列三者
: PiMax PeMax RSBI
: 其他 都只是參考的依據(其實上列三者也是XD)
: 不過VS的決定真的才是最後的關鍵 XDD
: 雖然台灣的醫療環境很混亂及慘烈
: 但我還是覺得在醫院中每一個工作人員都應該是一個團隊
: 只是我們擁有各自不同的專業
: 不要侷限自己 先自重 先有料 別人日後才會尊重你
: 希望各位RT還是在自己的工作崗位上繼續努力~ 環境險惡還是要加油 XD
: 小小的感想共勉~
我覺得G大您扯遠了
tony大的原文是
"針對ICU等急重症單位病人 想將吞嚥功能之評估列為拔管的criteria"
但這個想法很不實際
急重症單位若要將吞嚥功能也列為拔管的條件
會延長患者呼吸器的使用時間 也會耗費很多醫療資源
如果是扯到長期照護 那當然就不一樣了
這部分您說得很正確
(是說長照的早就氣切了 跟t大說的拔不拔endo有什麼關係?)
只是A大之所以扯到choking與Tr.
也是因為tony大文中提到"患者若有choking Hx, 之後或許有執行氣切的必要"
我認為這個想法有點鴕鳥心態
如果以後有家屬要告醫院
"他們叫我爸爸做氣切 說是為了就算嗆到也不用一直重複插管"
結果做了氣切還是三不五時就嗆到->肺炎->sepsis->ICU 無限迴圈
那難道法官不會覺得是照護者照顧不週
同時為了節省人力(on endo好麻煩?)才要病患速速去切個洞?
這時候如果法官要求你提出足以佐證
"吞嚥功能不佳導致易吸入性肺炎之病患應建議氣切"這個論點的文獻
你拿得出來嗎?
(關於氣切的益處與最佳時機請參照:
RESPIRATORY CARE / AUGUST 2010 VOL 55 NO 8)
講白一點 內科本來就是耍嘴皮子 所以我們要拿實證醫學當靠山
拿統計來當靠山
不要哪天被告了還覺得自己很冤枉
請懂得保護自己 說一些沒有佐證的謬論誤導大家不太好真的
回到正題 我認為"針對吞嚥功能建議病患氣切"
不能以嗆到或吸入性肺炎為出發點
本人建議的處理方式是做個bronchoscope或consult ENT來看
下個鑑別診斷說是vocal cord palsy然後建議氣切
(如果很不幸的沒有palsy那就乖乖的不要亂掰理由建議氣切
說有choking hx所以建議氣切這根本是站在護理的觀點...)
這樣以後就算病人三不五時嗆到也不會來怪你搞什麼東西
因為你只是想 "解決病人呼吸道隨時有不暢通的危險"
(vocal cord palsy不用嗆到就有突然掛點的可能性 請自行找資料閱讀)
嗆不嗆到不是你的錯啊~
然後再consult ST 或OT來評估或訓練吞嚥功能以利日後移除氣切管
(這部分我完全不懂懇請專業人士代為補充)
這樣不是比較實際嗎????
T大針對吞嚥功能跟拔管的問題不應該去拜估大神
應該是要去醫院圖書館找文獻或期刊來看吧= =
※ 編輯: sentsuki 來自: 114.41.77.157 (08/26 18:21)
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