[尋醫] 腦創傷後的語言吞嚥治療管道

看板Therapist (治療師)作者 (白色世界)時間7年前 (2017/01/26 18:14), 7年前編輯推噓10(10052)
留言62則, 8人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
請教版上ST/PT高手 我爸80歲去年9月車禍,動過顱內減壓手術 肢體偏癱左膝下截肢臥床須他人翻身,幾乎喪失語言/理解能力 插鼻胃管4個月,期間有試餵食,吃流體會嗆咳 找過區域教學醫院語言復健師,但我爸無法溝通配合訓練, 所以仍無法脫離鼻胃管 還有沒有其他管道/方式,可以幫我爸盡量恢復語言/理解/吞嚥/肢體功能 語言復健師讓我帶我爸去吞嚥攝影,但我想源頭還是在沒法溝通這件事 同樣的 肢體偏癱的復健是不是也無法進行 真的沒有希望嗎? 個案其他背景:不識字/只懂台語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.224.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Therapist/M.1485425660.A.65E.html ※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 18:15:39

01/26 18:37, , 1F
無法聽從指令的話,肢體部分還是能做基本的擺位
01/26 18:37, 1F

01/26 18:46, , 2F
有吞嚥反射?能自己吞口水嗎?怕是根本沒有吞,做吞嚥
01/26 18:46, 2F

01/26 18:46, , 3F
攝影檢查也沒有意義啊= =
01/26 18:46, 3F

01/26 19:14, , 4F
可以吃完原本一餐正常量的飯菜 喝水要用湯匙才不容易嗆
01/26 19:14, 4F

01/26 19:15, , 5F
但也就如此 前幾天還噎到CPR住進ICU
01/26 19:15, 5F

01/26 19:16, , 6F
噎到是在我幫他拔鼻胃管之後兩天... 現在又插回去了
01/26 19:16, 6F

01/26 19:26, , 7F
咦,能正常吃完ㄧ餐了?那只是要小心每ㄧ口吃的量,確認
01/26 19:26, 7F

01/26 19:26, , 8F
病人吞完了再給下一口,其實離拔鼻胃管應該不遠了,但這
01/26 19:26, 8F

01/26 19:26, , 9F
只是鍵盤建議,請依ST實際的評估治療為主。
01/26 19:26, 9F

01/26 21:19, , 10F
「噎到是在我幫他拔鼻胃管之後兩天」請問原po拔鼻胃管是
01/26 21:19, 10F

01/26 21:19, , 11F
在醫生同意後進行嗎?
01/26 21:19, 11F

01/26 21:30, , 12F
同時如果個案聽從指令有困難,那麼現在拔鼻胃管真的適合
01/26 21:30, 12F

01/26 21:30, , 13F
嗎?或真的是目前的首要目標嗎?我的想法是一步步來,配
01/26 21:30, 13F

01/26 21:30, , 14F
合復健把體力/肌力/動作功能/姿勢控制/認知(看狀況)進步
01/26 21:30, 14F

01/26 21:30, , 15F
,這些條件都能夠幫助能夠幫助進食表現更好,也讓個案
01/26 21:30, 15F

01/26 21:30, , 16F
有更好的狀況配合ST療程或吃飯這件事。
01/26 21:30, 16F

01/26 21:30, , 17F
雖然可以理解家屬求好心切,但換個角度想,鼻胃管仍是一
01/26 21:30, 17F

01/26 21:30, , 18F
種安全攝取營養的管道。(我是OT非ST,有未盡之處希望各
01/26 21:30, 18F

01/26 21:30, , 19F
位先進多補充)
01/26 21:30, 19F
其實9月車禍後一直多災多難 發生過: 食道出血/截肢處傷口癒合不良二次手術/不明發燒/噎到,都住院,每次住院原因都不一 樣 在不明發燒那一次,住院前是沒插鼻胃管的(在安養院自己拔掉,我決定先不插回觀察), 住院時因意識不佳有再插,出院前感染科醫師看過評估不用再插, 出院隔天就發生餵食噎到,經過急救又送急診加護病房 (飯~水果~都吃完了只剩最後一口水,結果一直從鼻子不停流液體出來,還有橘子肉渣) 我的想法是能吃(我每天都餵),對病人是很大的精神支持幫助, 如果能同時進行肢體復健當然最好,但病人狀況讓我只能先擇一處理 加上我觀察到的鼻餵灌者,幾乎都是臥床不起的那種, 權衡之下,就朝先恢復經口進食這個方向 當然這都是我閉門造車,還是想多聽一些經驗 ※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 22:17:25

01/26 22:06, , 20F
無法溝通應該不是無法執行各項復健的主要原因(雖然
01/26 22:06, 20F

01/26 22:06, , 21F
效能會受影響),同時合併認知問題或動機問題才比較
01/26 22:06, 21F

01/26 22:06, , 22F
有可能使得復健難以執行。在吞嚥方面,可以透過食物
01/26 22:06, 22F

01/26 22:06, , 23F
質地的調整增加進食的安全性,就哽到CPR的事件來說,
01/26 22:06, 23F

01/26 22:06, , 24F
更應該小心注意餵食的速度、餵食量及質地,不適合太過
01/26 22:06, 24F

01/26 22:06, , 25F
冒進,建議還是要在語言治療師協助下尋求安全進食的
01/26 22:06, 25F

01/26 22:06, , 26F
方式!
01/26 22:06, 26F
同時合併認知問題或動機問題 我爸應該是! ※ 編輯: tengy (118.163.224.37), 01/26/2017 22:24:14

01/26 23:32, , 27F
我比較好奇你這麼有信心在你父親拔NG後,只「觀察」
01/26 23:32, 27F

01/26 23:32, , 28F
並「由口進食」的依據是什麼?我單看你文章的描述覺得
01/26 23:32, 28F

01/26 23:32, , 29F
非常非常危險!在醫院要拔NG是要經過醫師和語言治療師
01/26 23:32, 29F

01/26 23:32, , 30F
都評估過並同意才可以執行的(一般是復健科醫師,不
01/26 23:32, 30F

01/26 23:32, , 31F
知為何您父親是經由感染科醫師同意?)因為有的病人就
01/26 23:32, 31F

01/26 23:32, , 32F
是在家屬和看護私下餵食結果肺炎急救休克的,另外,即
01/26 23:32, 32F
腦傷恢復意識後,嘗試由口少量試餵 但仍以管餵為主,狀況進步才增加口餵量 喝水偶爾會嗆已經是車禍前就存在的退化現象 就這樣嘗試了2個月,到上個月改全口餵 我爸行動不便只能找最近的院所,連區域醫院都無法繼續療程,我感到無助,因為清楚不 是最好的狀況下改全口餵甚至吃藥,風險一定有,但現況是已經找不到資源可以幫助我們 ,才找到這個版問看看 ※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/27/2017 00:19:49

01/27 02:14, , 33F
但是為什麼您這麼堅持要替父親拔掉鼻胃管?在病人沒
01/27 02:14, 33F

01/27 02:14, , 34F
有營養不良的狀況,並以病人「安全」為前提下,邊on
01/27 02:14, 34F

01/27 02:14, , 35F
管子邊復健是最好,況且您說您父親可以吃飯及吃水果,
01/27 02:14, 35F

01/27 02:14, , 36F
但您並不知道食物到底去哪裡了吧?對ST來說這不是在
01/27 02:14, 36F

01/27 02:14, , 37F
餵食,只是把食物放進嘴裡,食物有可能殘留在口腔往
01/27 02:14, 37F

01/27 02:15, , 38F
食道任一處地方。我遇過病人為了復健從台南上台北就
01/27 02:15, 38F

01/27 02:15, , 39F
醫的,需要任何協助都可問問醫院社服室有無資源可申
01/27 02:15, 39F

01/27 02:15, , 40F
請。另外,任何醫學相關知識的應用不是網路上諮詢過,
01/27 02:15, 40F

01/27 02:15, , 41F
查過就可以用在病人身上,否則ST也不用唸這麼多年還要
01/27 02:15, 41F

01/27 02:15, , 42F
實習了,祝福你,本人講話有點直,若有冒犯請見諒。
01/27 02:15, 42F

01/27 10:13, , 43F
「我觀察到的鼻餵灌者,幾乎都是臥床不起的那種」這是
01/27 10:13, 43F

01/27 10:13, , 44F
很大的誤會啊....憑良心講鼻胃管有時候是因也有可能是果
01/27 10:13, 44F

01/27 10:13, , 45F
,但安養院很容易讓個案退化。不過安養院不是不好,但
01/27 10:13, 45F

01/27 10:13, , 46F
希望如果原po行有餘力的話請規律帶爸爸去醫院做門診復
01/27 10:13, 46F

01/27 10:13, , 47F
健,讓治療師給予居家建議,會比閉門造車好。
01/27 10:13, 47F

01/27 12:09, , 48F
再去找個語言治療師吧!不過也不排除原語言治療師評估後不
01/27 12:09, 48F

01/27 12:09, , 49F
建議拔除,家屬不接受該決定。所以覺得醫生、治療師什麼都
01/27 12:09, 49F

01/27 12:09, , 50F
沒做,事實就是認知功能差、配合度沒有的病人,復健效果就
01/27 12:09, 50F

01/27 12:09, , 51F
是很差。如果已經到那種完全不理人的,現階段正常的治療目
01/27 12:09, 51F

01/27 12:09, , 52F
標放在避免併發症(肺炎、關節攣縮....)產生,然後多以被
01/27 12:09, 52F

01/27 12:09, , 53F
動的介入為主。還有沒嗆到不代表就是能吃,查查看「靜默式
01/27 12:09, 53F

01/27 12:09, , 54F
吸入」吧。不要再閉門造車了,聽一下專業意見吧!
01/27 12:09, 54F
謝謝各位的寶貴意見,噎到後已暫停口餵,我會再找復建科醫師聊聊,先以肢體治療為主 。 ※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/27/2017 12:46:11 ※ 編輯: tengy (114.35.242.222), 01/28/2017 00:31:40

02/16 03:50, , 55F
我自己是ST之前幫我奶奶評估(一個97歲 中度失智的老人
02/16 03:50, 55F

02/16 03:50, , 56F
)一直以來由口進食,餵食的質地是稠狀物,一直以來餵
02/16 03:50, 56F

02/16 03:50, , 57F
食的狀況良好,直到有天她跌倒,髖關節骨折,請了一位
02/16 03:50, 57F

02/16 03:50, , 58F
台籍看護來照顧,我堂姐有跟她說我奶奶必須吃稠狀物,
02/16 03:50, 58F

02/16 03:50, , 59F
可是她堅持使用一般的稀飯(湯泡飯)還跟我堂姐說,她
02/16 03:50, 59F

02/16 03:50, , 60F
之前照顧一個九十多歲的老人家不也照吃。結果後來我奶
02/16 03:50, 60F

02/16 03:50, , 61F
奶噎到休克,沒多久人就往生了。
02/16 03:50, 61F

02/16 03:51, , 62F
我氣到在靈堂打電話給看護開罵.....
02/16 03:51, 62F
文章代碼(AID): #1OYSlyPU (Therapist)
文章代碼(AID): #1OYSlyPU (Therapist)