Re: [ RT ] Sign DNR就用BiPAP？

看板Therapist (治療師)作者solder1009 (solder)時間6年前 (2019/09/19 18:42)推噓2(2推 0噓 1→)

留言3則, 2人參與討論串1/1

※ 引述《chuantzu (坂世)》之銘言： : Hi，各位RT小哥哥小姐姐好！ : 最近臨床上常常遇到NP或值班醫師call RT on BiPAP ，但實際去了解病人，發現病人家 : 屬早已sign DNR，而且也不是 COPD AE或Acute cardiogenic pulmonary edema，通常都 : 是夜班病人快不行了，然後主治醫師不在醫院，NP或值班R為了拖時間就叫RT幫病人on Bi : PAP 。 : 我發現對這些人就算很專業的搬出學理、搬出Evidence base，結果一點用都沒有！！！ : 這些人什麼話都聽不進去，只希望病人別在他的班內拜拜。 : 最後RT都在自己的班內自己收案、自己on BiPAP 、自己結案、自己洗面罩，然後自己超 : 級不爽的！！！ : 請問遇到這種情形，各位怎麼說服這些怕被罵被告的NP或值班R打消念頭？或是如何一句 : 話就敲醒這些濫用BiPAP 的醫生或NP？各位在臨床上有過類似的經驗嗎？首先DNR不代表什麼都不能做，而這情況適合的就是限時嘗試治療(time–limited trials ) 除非你能舉出這是絕對禁忌症，不然相對永遠只是相對他們身為一個決策者的同時想的是自己還能試什麼，沒做好是不是會被告，這個壓力是很大的所以我們在溝通完是否能跟他們討論出一個目標，可能有幾種情況 1.當場on上去的同時真的差，你可以用學理的方式跟他談論設定如何無法上調(無法與NIV 同步，血壓心跳等生命徵象，家屬期望要舒服但這不舒服並且說明給家屬聽讓他們遲疑等等等)，然後再跟醫師/NP說這樣只會更快走，或者有可能因呼吸呼吸趨力較大/與呼吸器不配合可能導致氣胸，或者病人躁動不配合更容易面部壓瘡，家屬發現會延伸更多問題，要知道在這種情況下家屬的決定是很反覆的，所以請小心溝通並確認不會引火上身 2.NIV上去後看ABG,如果數值或呼吸狀態有改善,也在等家人的話你也很難反抗什麼,風俗習慣就是如此,如果沒有改善可仿照1的套路再來一次 3.知道每次放上去就好，然後一直重覆住院，這就只能團隊溝通了我們不是被告的那個人，所以也要體會人家的心情R... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.87.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Therapist/M.1568889736.A.76C.html ※ 編輯: solder1009 (175.96.87.158 臺灣), 09/19/2019 18:42:38