Re: [問題] 大家都怎麼學程式交易 建立交易模型的

看板Trading (金融交易)作者 (阿弟牯)時間7年前 (2017/01/07 23:41), 7年前編輯推噓17(1709)
留言26則, 11人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
程式交易有兩種。 指標交易-用指標當作判斷式的條件,決定進出場 一般人會接觸到的程式交易 (或稱 EA) 這種居多, 臉書或 Line 看到獲利滿滿的也是這種居多,但會讓人看到獲利滿滿的,小心是詐騙。 要入門指標交易,學習為交易而生的程式語言還有對應的交易及開發工具最有效率, 例如外匯有 MetaQuotes Language 還有對應的 MetaTrader, MetaQuotes Language 幫你實作好許多指標,你只要呼叫函式,它就給你結果, 而 MetaTrader 幫你處理好程式交易所需的一切,你只要專心發展你的策略。 指標交易要再深入一點就是自己創新的指標。 另一種程式交易是 演算法交易-用機器學習或其他演算法,決定進出場 我們在交易其實是在做一件事,就是是用現有的價格 (或其它資訊) 去預測 晚一點會漲還是跌 (分類),甚至預測晚一點的價格 (預測)。 在這很多領域例如影像、聲音或文字都有類似的問題 (分類跟預測), 電腦科學為此早就發展了歷史悠久的機器學習去解決這些問題, 既然機器學習是在解決分類跟預測的問題,理所當然也可以用在交易上。 但用在交易上有效嗎?顯然不容易,不然學校教授早就發達了。 可是機器學習在解決影像、聲音或文字的分類跟預測的問題時,其實表現不錯, 甚至比人類還厲害,用在交易上怎麼不太容易?問題在哪? 我是這樣看,我是價格 Random Walk Theory 的信奉者,每一時刻的價格都是隨機的, 而且背後沒有相同的隨機分佈,隨機沒問題,但沒有相同的隨機分佈就不行, 這就是交易價格跟影像、聲音或文字的差別。 要入門演算法交易,就是學習機器學習理論, 實作上就以對機器學習支援較多的程式語言為主,例如 R 或 Python。 演算法交易要再深入一點我想是研究交易價格的本質。 ※ 引述《micbrimac (shark)》之銘言: : 哈囉 : 大家好 : 小弟是投資初心者 : 在職場上工作浮浮沈沈了幾年 : 以前對投資理財沒什麼興致 每次聽到朋友在聊投資股票 都避而遠之 : 覺得投資跟賭博一樣 常常聽銀行業朋友在報明牌 (可是都覺得超不准XDD : 唯一碰過的一次股票 是去年聽了銀行業朋友的話 : 買了一張台GG股票 後來覺得壓力大 持股不到一週就趕快賣掉了 : 最近也不知道怎麼回事 突然起了興致想研究理財 : 這一個月開始尋找stock版上推薦的書單 也跟銀行業朋友要書單來看 : 陸續看了一個投機者的告白 走進我的交易室 stock for the long run : 才終於有點知道基本面、技術面是什麼東西 : 後來又找了玩投資的朋友聊天 探尋散戶們都怎麼玩股票的 : 直到上禮拜看到臉書上的一個朋友 玩程式交易 賺了滿滿白花花的銀子 : 才注意到程式交易 跟量化投資 認識到James Simons這位大神 : 這幾天在google跟一些網站上蒐集了一些書單 有一本是版上推薦的Kaufman的書 : 稍微瞄了一本哈佛教授寫的量化金融初級入門書 : 結果裡面全是一堆看不懂的方程式跟數學 : 雖然我在理工科也念了些微積分、線代、ODE、PDE跟一點工程統計 : 想請教一下 大家一開始都怎麼建立自己的交易系統的 : 難道真的都是從學機率、統計學還有數學入門? : 才一步步建立起自己的交易邏輯跟編輯程式的 : 雖然這樣也蠻有趣的啦~ : 身為一個理工宅 某種程度上我也是挺相信數學的 : 只是不知道要從哪裡開始 才能讀懂那一堆看不懂的書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.220.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Trading/M.1483803698.A.B08.html

01/07 23:59, , 1F
簡單的說 演算法交易就是股市版的Master
01/07 23:59, 1F

01/08 00:17, , 2F
推推! 感謝 剛好看到 有個數學家提出關於隨機性的預測
01/08 00:17, 2F

01/08 00:18, , 3F
理論 好像就是企圖在隨機中找尋規則 感覺很有趣!
01/08 00:18, 3F

01/08 00:19, , 4F
找到模式規則回測是算你文中所說的第二類嗎?
01/08 00:19, 4F
Ok,實務的部分再多寫一些,人在做交易或回測,過程如下 交易- 登錄帳戶 看盤 產生決策 下單 回測- 拿一段歷史數據 產生決策 下單 重複 最後統計 程式去做是一樣的過程,所以完整的程式交易除了產生決策外, 其餘的過程也需要被實作。 一樣分為指標交易跟演算法交易。 指標交易如前所述,用為交易而生的程式語言跟工具最方便, 大部分除了交易的過程幫你準備好之外,回測的過程也準備好了, 所以比較沒有困惑,就是去學語言跟工具,至於學那套會跟你的交易商有關 (支援那套)。 演算法交易比較繁瑣,需要把過程串起來,有幾個跟交易商有關的, 需要串交易商的 API (Application Programming Interface),例如 Interactive Brokers (IB) https://www.interactivebrokers.com/en/software/api/api.htm OANDA http://developer.oanda.com/ 交易的過程會如下 交易- 登錄帳戶 (交易商的 API) 看盤 (交易商的 API) 產生決策 (例如 R 或 Python) 下單 (交易商的 API) 如果想要回測,就需要另外實作剩餘的過程,不過還好,外國人都很 Nice 的, 很容易找到素人實作好的函式庫,例如 Python 就有回測專用的函式庫 PyAlgoTrade http://gbeced.github.io/pyalgotrade/ 回測的過程會如下 回測- 拿一段歷史數據 (Python - PyAlgoTrade) 產生決策 (Python) 下單 (Python - PyAlgoTrade) 重複 (Python - PyAlgoTrade) 最後統計 (Python - PyAlgoTrade)

01/08 10:50, , 5F
01/08 10:50, 5F

01/08 15:26, , 6F
原來如此 感覺演算法這派入門難度很高
01/08 15:26, 6F

01/08 20:28, , 7F
micbrimac版友,可以麻煩您分享一下您看到的文章出處嗎?
01/08 20:28, 7F

01/08 20:30, , 8F
先謝了~
01/08 20:30, 8F

01/08 21:05, , 9F
解讀量化投資:西蒙斯用公式打敗市場的故事 中提到的
01/08 21:05, 9F

01/08 21:05, , 10F
鮑姆-威爾士算法
01/08 21:05, 10F

01/08 21:06, , 11F
講到James Simons他們是用演算法來控制風險
01/08 21:06, 11F

01/08 23:05, , 12F
這本書我看完了,非常好的書
01/08 23:05, 12F

01/08 23:06, , 13F
Baum-Welch algorithm就是Hidden Markov Model的演算法
01/08 23:06, 13F

01/08 23:07, , 14F
這是我在用的方法之一,但是還沒有大成功
01/08 23:07, 14F
※ 編輯: heuristics (42.72.142.63), 01/08/2017 23:27:34

01/09 02:40, , 15F
推推
01/09 02:40, 15F

01/09 12:02, , 16F
個人感想ETHZ大推薦 還有其他的嗎?
01/09 12:02, 16F

01/09 20:35, , 17F
感謝!
01/09 20:35, 17F

01/09 23:41, , 18F
你一開始假設就不太對哦,如果價格random,那根本不可能從
01/09 23:41, 18F

01/09 23:41, , 19F
市場賺錢,也就沒有研究演算法的必要了,只有價格非隨機,開
01/09 23:41, 19F

01/09 23:41, , 20F
發演算法程式交易這些東西才有意義
01/09 23:41, 20F
您可能將隨機誤解成任意,隨機是有機率分佈的,價格是隨機的, 演算法交易才有機會。

01/10 15:39, , 21F
random walk通常是說"短期"價格是隨機 但"中長期"則未必吧
01/10 15:39, 21F
提供一個觀點,反而短時才容易出現短暫的交易模型, 您可以追一些著名的演算法或量化機構,大部分都是做高頻交易。 ※ 編輯: heuristics (223.140.129.33), 01/10/2017 20:07:20

01/10 21:35, , 22F
我現在也認為短期反而容易有交易模型預測
01/10 21:35, 22F

01/10 22:52, , 23F
01/10 22:52, 23F

01/11 07:57, , 24F
如果你這麼認為,你很可能會錯過好東西哦,可以再多思考看
01/11 07:57, 24F

01/11 07:57, , 25F
01/11 07:57, 25F

01/12 09:20, , 26F
短期靠數據統計容易建立模型,中長期人為變因太多難建模
01/12 09:20, 26F

, , 27F
分身亂版!
文章代碼(AID): #1OSGmoi8 (Trading)
文章代碼(AID): #1OSGmoi8 (Trading)