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[請益] 大型外商財務經理職(上海)

看板WorkinChina (中國工作)作者 (impurity)時間14年前 (2012/06/30 16:59), 編輯推噓1(6推 5噓 125→)
留言136則, 19人參與, 最新討論串1/1
對象是我女友 29歲，美國前五MBA畢業，工作經歷近五年 和多數人不同 兩年前畢業後放棄在美國工作機會，選擇回台灣 回台灣的薪水當然不比美國 不過在大外商台灣分公司工作還算輕鬆自在 少有加班，加班到十一二點的話隔天也能補一天假 福利多，工作環境佳，老闆人好，很照顧下屬 最大的好處是，家人都在這 升遷機會不少 只是，機會都不在台灣 身邊認識的，能拿不錯薪水的，幾乎都跑出國了 就算是在外商，也只是洗個履歷 中國香港新加坡，美英德法瑞士等 這幾年才驚覺台灣人才出走嚴重，或是根本是說沒有那預算留住人（？） 總公司在全球同產業排前三，或許在幾年內能搶下第一 而台灣分公司會被我歸類在集團裡的第四級，幾近邊疆地帶 成長不明顯，階級扁平 一個補助能住帝寶的總經理，幾個補助能開AMG車款的大主管 接下來的部門頭薪水卻只有大主管四成不到的薪水 BOSS說，有能力的人，在35歲左右就該坐上他那位子(大主管) 甚至是總經理 要女友把這當目標 女友也的確把BOSS當目標 雖然薪水和外商金融業相比，不算多得讓人退休後無憂無慮 但是能留在台灣這土地 能陪陪慢慢老去的家人 能在不算太忙的工作之餘，一起帶小朋友出門玩樂 能有這生活品質，比燃燒生命每天看日出更有意義 但要是想往上更一層，跳槽比較實際 畢竟令人尊敬BOSS的地位和能力是無可撼動的 位子有限而生命也是，要是等上十年就沒意義了 所以，洗履歷是重要的 而且時間越短越好 在這公司的第二個年頭，常有人來台灣視察或要出國開會 總能見到總公司的第一級大大佬，還有等著往上爬的第二級區域大佬 女友幾個月前被相中，兩個利害關係一致的區域大佬 要她去中國擔任大中國區的經理，但不是部門頭 原先我們拒絕，也不太在意 一是考慮說只想去總公司或亞太區，中國太過於封閉 二是當時請問過公司內另一個年輕有為大主管 即將升任某外商分公司的總經理 他的意思是，這是一張單程票 去了，就回不了台灣，不管是留在大陸或是在公司內繼續往上爬 而大中國財務長也說了 去了中國，一年過後，會讓女友無法拒絕她的offer 意思是想盡辦法讓女友留在中國 不過，要是能就這麼洗好一輩子的履歷 就算不能回到這公司，台灣總有其他高階財務職缺額吧？(問題一) 而最近上頭壓力越來越大，兩個大佬不停催人 BOSS好像也接受了要放人，無奈地給了些好建議 再深入探詢，中國現在的地位僅次於總公司 甚至比亞太區更被看重，大佬們也都想往那擠 成長高，亂世更能一展長才 大中國區部門頭有答應說會把原由他負責的 對總公司的窗口給女友負責，讓她增加曝光機會 順利的話，或許第二年就能去總公司 這是最理想狀況，然後就回台灣，並一直待在這 說來有趣，當初跑回台灣不留在國外 最後卻還是得再出國繞一圈 台灣就業環境這幾年似乎不斷惡化.. 現在職位和職務談好了，卡在薪水和福利 這幾天查了版上和精華區 發現對岸的稅率高得不可思議 還要加上前幾天報紙上寫的將施行的五險一金(?) 而對方打算用local hire模式 所以無法用拿一半台幣之類的方式避稅 而外國人也根本無法避稅.. 簡單試算一下，女友在台灣去年的實質所得稅不到3% 房租算是零，生活費用一年算二十萬 打聽了在上海生活的三個朋友 若是在上海浦東一帶 不錯的一房一廳要15000RMB，基本的也要10000RMB 就算12000RMB好了，約七十萬台幣，公司那邊應該可以申請抵稅 生活費一年算是三十萬應該不為過 看了對岸稅率對照和每月扣除額 總稅率先暫時用25%計算，或許更高 還有社會保險和公基金，總共也超過20% BOSS說，既然要去中國，該拿的錢和福利一定要拿 實際所得絕對不能比台灣少 在總公司的話，朋友曾經在那實習過一個暑假 山明水秀，好山好水好有聊 實習月薪約12(15?)萬台幣，配有豪華宿舍 財務正職的話，保守推估起薪至少8萬鎂，bonus另計 向在中國的獵頭朋友打聽 一個中等規模的跨國公司的財務經理 平均月薪是35~45K CNY 另加20%的performance bonus 10~15% flexible incentives like company shares 女友的好友，美國前二MBA畢業，在某滿手現金美商上海地區當行銷 一年推估約十萬鎂 略低的原因可能像是中國獵頭朋友說的 外商行銷人才薪水低於財務人才 或是家住道明寺豪宅般的她根本沒好好談薪水.. 只想著多交朋友 考慮以上，算總年薪 若是要拿到和台灣同等的gross saving 若公司不補貼房租 東扣西扣至少一年要拿近五百萬台幣，超過台灣兩倍 要是考慮到大中國區業務繁重，相比於輕鬆的台灣 再加個五十萬台幣或是補貼房租應該差不多 若是只要求四百萬，這是最低考量 扣除所有該扣的，卻比台灣實質存的更少 看得到卻吃不到.. 要求五百萬總年薪應該是較為理想 也能兼顧到履歷 請問版友，這樣的要求合理嗎? 如果不能拿到一年總和四百萬以上 拒絕這offer，靜待下次機會也不錯? 非常感謝您的意見! 對我們來說都會是該考慮的重點! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.211.194
推
06/30 18:26, , 1F
可以避稅的,但是要看該公司有沒有相關機制(理論上有)
06/30 18:26, 1F
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06/30 18:27, , 2F
查tax planning應該有相關訊息
06/30 18:27, 2F
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06/30 18:29, , 3F
某友38歲任職於某fortune 500的資深財務經理,稅後淨拿
06/30 18:29, 3F
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06/30 18:30, , 4F
約90萬RMB.台灣人,有合法的節稅計畫之後的薪水
06/30 18:30, 4F
L大所說的，目前我所知道的只有房租可以抵稅 剛剛我去確認 大中國ＨＲ是說，月薪的20%公司可以弄扣除額 其實扣房租就不一定夠了.. 另外她說公積金到時候離開中國可以申請退還(?) 還有五險一金據說有一個上限，似乎是三千RMB左右(?) 如果是這樣，三百出頭加上bonus似乎就不錯了! 這方面我們懂得不多，也不太好查到 對方ＨＲ除以上之外，也是一知半解.. 沒想到去中國最大的問題，在於懂不懂稅制還有將來的五險一金...
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06/30 19:28, , 5F
我覺得你談不到 因為多的是好學歷大陸人
06/30 19:28, 5F
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06/30 20:00, , 6F
不過好MBA的人脈很廣, 介紹一下基本上沒什麼問題
06/30 20:00, 6F
推
06/30 20:06, , 7F
你女友錯過機會 剛從mba畢業 是可以談global pay
06/30 20:06, 7F
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06/30 20:07, , 8F
這種fortune 500都會在上海有global headcount 年薪10-12
06/30 20:07, 8F
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06/30 20:08, , 9F
美金 現在是local hire 要談這麼高有難度
06/30 20:08, 9F
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06/30 20:09, , 10F
我覺得年薪50萬人民幣 還有local hire一樣可以避稅
06/30 20:09, 10F
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06/30 20:11, , 11F
去問妳們HR 現在拿低一點 說不定一年後真的有無法拒絕的
06/30 20:11, 11F
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06/30 20:11, , 12F
offer :)
06/30 20:11, 12F
S大，其實這次中國offer是被半強迫去的 雖然是公開徵求，不過算是有內定 只是卡著我們想拿到相對應於台灣儲蓄水準的薪水 五險一金之類的還不太了解，對方ＨＲ也說不出個所以然 又硬要我們先提 不過還只是在談package的開頭，還有些時間，也還沒真的答應 要談稅後的話，對方也沒提會給什麼福利 而我們的優勢在於 其中一個大佬是女友MBA學長 另一個大佬和女友有著相同背景，幾個月前就和BOSS提到過我女友 最近大中華區缺人，總公司想用外國人去管中國事務，特別是會說中文的人 這次人事調動就是這兩個大佬策劃的 BOSS也把他能拿到的內部資訊都給了我們 所以我們能比較了解大中華區的狀況 不過，基於生涯規劃 一年後，除非能去總公司，或是願意付意料外的高薪加上人情壓力 不然應該就回台灣了! ※ 編輯: impurity 來自: 1.164.211.194 (06/30 20:47)
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06/30 23:05, , 13F
有這個background 可以直接跳槽了....
06/30 23:05, 13F
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07/01 00:58, , 14F
坦白說在美國八萬鎂很少在大陸卻直接要求400萬有點不可行
07/01 00:58, 14F
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07/01 01:04, , 15F
globepay直接外派回亞洲是每個留學生的夢想但其實很難
07/01 01:04, 15F
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07/01 01:06, , 16F
而且據我所知 台灣的經理在大陸叫部門主管
07/01 01:06, 16F
痾..其實 我隱藏了一些非必要資訊 避免遇到一些認識卻又不熟的人 在外國大公司八萬鎂的確不多，不過這是總公司"財務""起薪" 都名校畢業了能力強的拿十萬鎂不難吧? 文中有提到中國獵頭給我的資訊是中等規模跨國公司財務經理一個月最多45K CNY 外加其他福利一年總共近三百五十萬台幣 又基於文中一些優勢，還有隱藏的非必要資訊 像是對方HR的機密公文 我想開本薪三百左右加bonus和各種小福利，破四百應該不難? 而據我所知，我不清楚其他公司組織架構 女友所在公司的大中華區，非其管轄的CPO 財務部門的head，絕對不是經理而已 起碼是資深經理，而且是女友的小老闆 ※ 編輯: impurity 來自: 1.164.211.194 (07/01 02:12)
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07/01 09:36, , 17F
我的意思是在大陸拿高薪靠的是經驗不是學歷
07/01 09:36, 17F
這點沒錯! 學歷只是入門條件 女友的經驗或許還不算多 但拜長官賞識 五年內已經破格升遷兩次 我想這是一大優勢 這也是當初能拿下申請和進入這公司的決勝點 非常謝謝您的意見!
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07/01 10:10, , 18F
其實treehold講得很忠肯，但是你沒聽懂或是無法理解...
07/01 10:10, 18F
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07/01 10:10, , 19F
最後這種職位比較敏感，你還是別寫太多，但可以跟獵頭討論
07/01 10:10, 19F
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07/01 10:10, , 20F
他們要賺你數十萬RMB介紹費，所以會比較有耐心詳細解釋...
07/01 10:10, 20F
T大說的我大概懂 只是不能說的我們不能再多講，的確很敏感，只好隱藏 就像這位子當初其實有公開，不過大主管們都知道是誰會去 所有人聽到人選後也自動退出 我已經覺得快要被認識的人抓到了...
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07/01 10:16, , 21F
我想問題是"你"打算怎麼辦吧 一起過去?
07/01 10:16, 21F
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07/01 10:17, , 22F
留洋回來免洗的也很多 看上面賺那麼大想出來自己做的也多
07/01 10:17, 22F
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07/01 10:18, , 23F
學歷只是第一步 能不能長久活下來更要緊
07/01 10:18, 23F
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07/01 10:19, , 24F
我是不曉得交情到哪 不過BOSS說的話不要太當真
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07/01 10:22, , 25F
我在的行業對留美的top1學校給的薪水 已經大幅下降
07/01 10:22, 25F
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07/01 10:23, , 26F
本地人回來太多了
07/01 10:23, 26F
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07/01 10:25, , 27F
不過題外話 我個人覺得拿一半留台灣過得爽多了
07/01 10:25, 27F
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07/01 10:25, , 28F
只是不曉得以後台灣公司的薪水會不會往下殺
07/01 10:25, 28F
BOSS應該是想把女友當女兒那般的交情.. 女友其實沒有什麼企圖心 最想做的職業是家庭主婦 出國洗履歷是我替她策劃的 女友也只打算去中國一年弄出成績就回來 總公司的話可以再待一年 總公司不想用中國人管理中國事務 所以才會找女友過去，這是一大優勢 再說下去就要被認識的人抓包了... 拿一半多的薪水留在台灣的確很爽..超爽!! 節稅方法超多.. 而且又是自己最熟悉的土地 但就是怕五年十年後台灣真的沒競爭力 畢竟你看看十年前的榮景... 怕外商高階主管缺會更少，薪水只會低不會高 所以才會想出國洗完履歷回台灣，以備不時之需 您的想法與擔憂，我心有戚戚焉 ※ 編輯: impurity 來自: 114.25.192.160 (07/01 14:34)
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07/01 15:30, , 29F
你問十個人，十個人都跟你說去大陸就回不來了
07/01 15:30, 29F
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07/01 15:31, , 30F
但你始終繞在出國洗經歷的思維我不太懂你打這篇文章用意?
07/01 15:31, 30F
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07/01 15:33, , 31F
我感覺說不出來的邏輯不合理 台灣領死薪水的哪來的節稅
07/01 15:33, 31F
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07/01 15:45, , 32F
五年內破格升二次 意思是你MBA前跟MBA後是同間公司嗎
07/01 15:45, 32F
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07/01 15:46, , 33F
最想做的是家庭主婦我不懂那你的why MBA怎麼寫的
07/01 15:46, 33F
還有 70 則推文
還有 16 段內文
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07/02 00:28, , 104F
之前不是爆出很多大老闆去買發票 虛灌公司費用
07/02 00:28, 104F
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07/02 00:28, , 105F
公司會計我超熟的 這是我的拿手專業 但真的不可能
07/02 00:28, 105F
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07/02 00:28, , 106F
買發票… 唉… 那不是正常避稅的方法 而且很容易被抓的
07/02 00:28, 106F
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07/02 00:28, , 107F
所以我不是說 我覺得是原po不懂 會計師沒這麼神通廣大
07/02 00:28, 107F
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07/02 00:29, , 108F
一般都是進貨成本拉高 薪資與費用 政府都有規定上限的
07/02 00:29, 108F
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07/02 00:30, , 109F
那你說這間公司跟自家生意有啥不同?
07/02 00:30, 109F
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07/02 00:31, , 110F
都買股票買到公司願意幫你改變薪資發放方式 從費用做節稅
07/02 00:31, 110F
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07/02 00:31, , 111F
當然不同原po他說他公司是全球500強光這點很多手段都不行
07/02 00:31, 111F
你們兩個討論的我有點看不懂了 我先去回信.. ※ 編輯: impurity 來自: 114.36.225.91 (07/02 00:32)
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07/02 00:32, , 112F
連總經理都覺得稅低到不可思議 除這樣解釋我沒其他考量
07/02 00:32, 112F
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07/02 00:32, , 113F
你覺得台績電或惠普有可能買股票買到變大股東嗎
07/02 00:32, 113F
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07/02 00:35, , 114F
不然你怎麼解釋?? 你不買到變大股東 怎麼可能這樣辦
07/02 00:35, 114F
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07/02 00:47, , 115F
就他唬爛
07/02 00:47, 115F
是財務長覺得不可思議 還想向女友家人討教.. 我能說的是，結果就是這樣 在這外商公司第一年就只付了薪資2.8%的稅 過程我不清楚，畢竟不是我專長 如果是你的專業卻還想不出來，那並不代表是我說謊 我講這沒好處，而且報稅單都給中國HR看了 以上，繼續回信.. ※ 編輯: impurity 來自: 114.36.225.91 (07/02 01:48)
噓
07/02 06:52, , 116F
兄弟，我覺得妳會害到妳GF，還是別寫啦
07/02 06:52, 116F
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07/02 06:52, , 117F
一般人會擔心的點在於台灣分公司根本被裁撤所以回不來
07/02 06:52, 117F
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07/02 06:53, , 118F
妳GF是根本可以自己開一下公司或是分公司的，別上來討論啦
07/02 06:53, 118F
推
07/02 10:56, , 119F
t大的稅務知識真的是有點弱....
07/02 10:56, 119F
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07/02 10:58, , 120F
稅務和財務/會計是很不同 如果你要討論到稅務規劃
07/02 10:58, 120F
噓
07/02 11:33, , 121F
t並不弱 的確如他所言 薪水不管是由哪種管道進入戶頭
07/02 11:33, 121F
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07/02 11:34, , 122F
你請10個會計師都節不了多少稅 這篇文章矛盾點很多
07/02 11:34, 122F
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07/02 11:40, , 123F
他要不唬爛 要不是前500大外商大股東第二代 沒別的選擇
07/02 11:40, 123F
推
07/02 11:53, , 124F
偷偷說，浦東要租到一萬五的房子，是真的蠻高級咧
07/02 11:53, 124F
噓
07/02 15:59, , 125F
到底是什麼樣的享受人生要租15K的房子?
07/02 15:59, 125F
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07/02 15:59, , 126F
閃光文來的
07/02 15:59, 126F
這是在上海自己有豪宅的朋友給的意見 不過經過版友的來信 我想一萬RMB應該就很夠了
噓
07/02 17:07, , 127F
沒啥意見 只是好奇美top5 MBA會收一個大學畢業生 :p
07/02 17:07, 127F
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07/02 17:07, , 128F
29yrs with 5 yrs經驗, 22歲畢業 2年MBA 家境應該很好
07/02 17:07, 128F
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07/02 17:07, , 129F
也無需工作了我猜 haha
07/02 17:07, 129F
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07/02 17:08, , 130F
另外你美國的資訊是錯誤的
07/02 17:08, 130F
文中有提過 是在台灣的跨國外商做了近三年才申請，並不是直接去 大學時，熱愛女同學的XX賢教授就說過(這樣應該就有人知道是誰) 真正厲害的人兩年工作經驗就能去，也鼓勵大家這時候就該準備申請 美國的資訊錯誤? 能否請來私信告知哪裡錯誤，感謝!
→
07/02 19:09, , 131F
t大的財會觀念是對的，而且蠻多發言是直接中肯的
07/02 19:09, 131F
E大，我對稅務實在是不熟悉.. 不過，報稅單應該是假不了的
推
07/02 20:48, , 132F
treehold很多發言都是直接且中肯的
07/02 20:48, 132F
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07/02 20:57, , 133F
本來想回文的，看一看之後覺得算了，回了似乎也沒意義。
07/02 20:57, 133F
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07/02 23:21, , 134F
回了也沒意義+1
07/02 23:21, 134F
→
07/03 03:11, , 135F
要租到 15k。以女生家境倒不如直接買一個比較好...
07/03 03:11, 135F
因為只打算待一年 租還能抵稅，還是划算點!
噓
07/03 09:29, , 136F
這種程度的人不會這麼問問題 基本是阿宅唬爛文&不知所云 end
07/03 09:29, 136F
感謝IS大建言，的確是不能再多說了 多說無益，反而有害 感謝某幾位熱心的強者版友來信，讓我們能知道更多資訊 我想這已經足夠了 :) 如果有其他非相關問題甚至疑問，也歡迎來信討論 :) 在最後，分享幾個幾乎沒人提到的，卻又當初是我疑問的五險一金資訊 但前提是北京和上海，並且是外商 台商之類的企業或許反應還不快 五險一金原本很多外商不用付，應該說原本是三險一金(?) 住房公積金有外商會先扣 但離開時可申請拿回 但我不清楚離開是否意指永遠不能回中國 北京已經開始施行五險一金，外國人強制加入 上海市政府已經收到公文，但還不確定何時實行 不過應該不會太晚 上海有某些外商，像是會讓人上癮的飲料公司 已經開始補貼員工薪資，資料來源說法幅度大約是15% 不過 名目薪資上漲，實拿薪資不變 只有中國政府稅收變多 所以，計畫去中國的版友請多留意 將來實拿的只會更少 別開心拿了比台灣多一半以上的薪水 卻得在中國勒緊褲帶過活! ※ 編輯: impurity 來自: 114.25.205.65 (07/03 20:46) 無關內文所提及 並根據板規恕刪 已回私信 ※ 編輯: impurity 來自: 114.25.198.215 (07/05 19:27)
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