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Re: [問題] 不懂這些人在想什麼?

看板gardener (幼教)作者 (哈密刮)時間10年前 (2014/09/30 19:56), 編輯推噓-14(9推 23噓 127→)
留言159則, 17人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
和平、理性、討論。大家別太激動 我來說說我想什麼… 有證照的觀點是：不肖業者 我的看法是：這幾年這議題常被討論 這幾年剛好少子、自然幼師需求減少 自然幼保相關科系沒人念 自然教授沒課上… 訴求證照、提供管道 是否幫這些教授增加了學生數？ 您提到的921召集人 不知是不是指諾x? 創辦人本身也是教授… 目前有證照的應該都不屑多數私校薪水 若是大班必要教師證 勢必要加薪 本身剛好是幼兒園會計 跟各位報告一下： 月費5000，100人=50萬 老師15人薪約38萬 勞健保約3萬、水電1萬、電話1萬 三台娃娃車平均每月3萬折舊 剩四萬 註冊中大每月2000，60人12萬 地租9萬/月 扣除必要剩10萬 還不包含有的沒的 相比諾x,通過入學面談就收1000 還有捐款專戶 這能相比嗎？ 的確我們是偏鄉 收入遠不比大城市 真的要花5萬請2個大班老師 勢必漲學費、東省西省 苦的是誰？還不是家長、孩子？ 哦…校園規模及收費在區內都算高哦 是說拿駕照比喻不太好 車子買了就上路 當幼師妳想當就有嗎 老闆應徵也是會試教觀察 就像要找修水電的也不會看證照 但你會找我修嗎？呵呵 再次強調 只是提供不同的意見 別戰了 這個板還有很多值得我學習的 ※ 引述《hc90799 (飛隱)》之銘言： : 不只教保員 : 其實有很多事情 : 都是「以前可以，現在不行」~其實這是代表著社會在進步 : 如果因為現在不行就要出來吵 : 那台灣有一堆人都吵不完了 : 這些沒證照的人一直出來吵 : 那以前沒證照也可以托育的保母是否也可以出來吵? : 還沒考到醫生證的醫師能否出來嚷嚷說他也可以執業? : 只要開車很厲害沒駕照就跟警察吵說我技術很好你不可以抓我? : 教部部逐漸在放寬修課條件，到底還有什麼不滿意 : 今天這些人出來吵就代表著「不願意」 : 不要說沒時間、要顧家人，這些都是理由 : 你今天如果真的想考一張證照我相信你會願意去犧牲一些事情 : 不只教師證，很多人考其他證照也是花時間，犧牲玩樂而去念書 : 如果修法過了~我是否也可以去吵說~我也可以當醫生呢? : 我們並沒有否定教保員 : 如果不想考證照，也還有中小班及大班的一個名額可以教學 : 我覺得幼照法已經放很寬了 : 如果那麼想要兩個教保員獨立教大班 : 那中小班的四個名額就給教師阿~請問教保員們你們願意嗎 : 我很慶幸在921當天還是有許多有良心的業者支持證照制度 : 更何況921的招集人就是私校的校長 : 不肖私立業者想要修法之心人人皆知 : 請問教保員們，幫你們爭取進修管道 : 甚至教育部更放寬的修課年限及標準 : (那請問我們無薪實習半年+檢定的人是不是也可以出來抗議) : 你們到底還不滿什麼? : 各位就那麼甘願被壓榨嗎? : 受害者最終是孩子 : 是各位的行動告訴了孩子 : 「只要吵就有糖吃」、「以後不用念太多書，反正證照是個無用的東西」是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.39.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gardener/M.1412078201.A.EC6.html
噓
09/30 20:04, , 1F
我覺得妳只是以計算成本的商業角度來討論這件事,考證照並不
09/30 20:04, 1F
→
09/30 20:05, , 2F
要讓教授有課上,而是一個核準的必經課程,跟其他專業一樣
09/30 20:05, 2F
→
09/30 20:07, , 3F
學程是不管 特教 國小 幼教等都要修的東西,並非為了教授
09/30 20:07, 3F
→
09/30 20:08, , 4F
還有我也待過偏鄉私幼,資源不多薪水少就算了,還是讓我們工作
09/30 20:08, 4F
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09/30 20:09, , 5F
12小時 這樣的待遇誰會為了你的成本考量而繼續留著呢?
09/30 20:09, 5F
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09/30 20:10, , 6F
因為我還沒能力做不用思考成本的大愛公益呀
09/30 20:10, 6F
→
09/30 20:10, , 7F
城鄉差異還是存在的
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09/30 20:12, , 8F
而且偏鄉孩子還是得讀書呀！
09/30 20:12, 8F
推
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噓原po. 推k大
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09/30 20:37, , 10F
補噓
09/30 20:37, 10F
推
09/30 20:38, , 11F
我很在意的是修法方是想透過資格放鬆的方式來解決找不到合
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→
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格教師的問題，如此修法的結果，在表面及實際上造成幼教品
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→
09/30 20:38, , 13F
質的向下沉淪，既然聲稱教保員的專業養成不輸幼教師，替教保
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→
09/30 20:38, , 14F
員爭取透過已修習過的學分抵教育學程學分，任教經驗抵實習，
09/30 20:38, 14F
→
09/30 20:38, , 15F
直接可參加教檢，通過考試後可取得教師資格，如此一來，原
09/30 20:38, 15F
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09/30 20:38, , 16F
任園內教保員不需離職，幼兒員也不用擔心找不到老師了～不然
09/30 20:38, 16F
→
09/30 20:38, , 17F
口口聲聲說教師證只不過是一張紙，卻連這張紙都拿不到，到
09/30 20:38, 17F
→
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底是由那個單位證明自己的專業性？畢業證書嗎？
09/30 20:38, 18F
噓
09/30 21:10, , 19F
幼教是教育問題不是商業問題，私幼嫌錢會因此少賺就不
09/30 21:10, 19F
→
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要玩阿
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如果不要求專業只要把小孩顧好，家長去找保母就好了
09/30 21:12, 21F
噓
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只要妳修幾個學分也不要，要說服我妳多會教小孩多有專
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業誰信
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09/30 21:19, , 24F
哎 理性一點嘛…說到修學分 我第一次修學分的教授
09/30 21:19, 24F
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09/30 21:20, , 25F
念到盧梭念成盧俊 還念了整堂課 某大學開設的在職專班
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09/30 21:22, , 26F
X另外偏鄉的確要考慮收支平衡 如果有不計成本想造服偏鄉
09/30 21:22, 26F
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09/30 21:22, , 27F
記得站內信我哦！
09/30 21:22, 27F
噓
09/30 21:27, , 28F
想成本是業者角度，那誰要站在教師角度想出路、薪水
09/30 21:27, 28F
噓
09/30 21:28, , 29F
教育是專業~不是事業~請不要都以成本考量
09/30 21:28, 29F
→
09/30 21:29, , 30F
私立幼師餓不死但也真無法享有正常的上班福利與薪資
09/30 21:29, 30F
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09/30 21:29, , 31F
再說駕照也不是想考就有~買車容易上路難啊
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噓
09/30 21:32, , 32F
只用業者角度看事情，老師的生活就只能自己煩惱了
09/30 21:32, 32F
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09/30 21:33, , 33F
依照原po的意思就是想要低薪聘僱人就是了?是嗎?
09/30 21:33, 33F
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09/30 21:34, , 34F
希望家長的眼睛的是雪亮的~先萬別把孩子給這種人教
09/30 21:34, 34F
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09/30 21:37, , 35F
X教育的確不能當做事業 但有人虧錢做嗎？有 公幼
09/30 21:37, 35F
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09/30 21:38, , 36F
X各位有證照的教師們大可努力考上公幼 但請留條生路給私
09/30 21:38, 36F
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09/30 21:40, , 37F
X我想越來越緊張了 還是到此就好 重申 只是提出對向想法
09/30 21:40, 37F
噓
09/30 21:59, , 38F
我相信有證照可以帶來三贏的局面，園方可以驕傲地跟家長
09/30 21:59, 38F
→
09/30 21:59, , 39F
說有專業證照因而提高招生率，家長在第一印象也會放心的
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還有 80 則推文
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10/01 22:22, , 120F
我的重點在於並非每個反對的都是你們所謂的不良業者
10/01 22:22, 120F
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10/01 22:22, , 121F
非我族類 殺無赦的心態真的不太妥當 其實各位算一算
10/01 22:22, 121F
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10/01 22:23, , 122F
你們聽過的私幼收費 月費1萬 註冊每班都收 這樣算下來
10/01 22:23, 122F
→
10/01 22:23, , 123F
一年就多我們學校幾百萬了 難道把我們跟它們擺在一起
10/01 22:23, 123F
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10/01 22:24, , 124F
比較是公平的嗎?
10/01 22:24, 124F
噓
10/02 18:55, , 125F
那麼難賺你學校要不要收一收?
10/02 18:55, 125F
→
10/02 21:32, , 126F
不是吧..丟這麼一句就是所謂的討論? 我不想戰了
10/02 21:32, 126F
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10/02 21:33, , 127F
我也突然完全認同你了！
10/02 21:33, 127F
推
10/03 17:59, , 128F
並非殺無赦，我應該沒有批評貴園所吧，還是我的語
10/03 17:59, 128F
→
10/03 17:59, , 129F
氣讓你誤會什麼？我知道很多私立園所很好，但基於
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10/03 17:59, , 130F
不良園所還是存在，下修條件的確是不好的，因此目前
10/03 17:59, 130F
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10/03 17:59, , 131F
反對修法對孩子來說我認為比較好，因為我相信好老師
10/03 17:59, 131F
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10/03 17:59, , 132F
會努力拿到教師證，而不是只想下修法律，但是卻可以
10/03 17:59, 132F
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10/03 17:59, , 133F
阻擋不好的老師進來，我認為法律規定這只是基本門檻
10/03 17:59, 133F
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，並非唯一條件，希望你明白我所說的。
10/03 17:59, 134F
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10/03 18:03, , 135F
也要說如有讓您誤會之處敬請見諒！
10/03 18:03, 135F
噓
10/03 21:49, , 136F
你拿錢的問題來看我孩子的受教權?國小國中高中證照
10/03 21:49, 136F
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10/03 21:49, , 137F
要不要也一起取消,這樣超級省錢阿
10/03 21:49, 137F
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10/03 22:26, , 138F
cherish 感謝理性回復 文字表達確實容易誤會語氣
10/03 22:26, 138F
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10/03 22:29, , 139F
TELLTRUTH 我想很多教保員都認同你在板上的那篇文章...
10/03 22:29, 139F
噓
10/04 11:42, , 140F
同工不同酬是另外的問題,我老婆是教保員也不贊成取消
10/04 11:42, 140F
→
10/04 11:43, , 141F
合格教師
10/04 11:43, 141F
→
10/04 12:43, , 142F
大哥…修法是增加目前在職教保員有其它管道取得教師資格
10/04 12:43, 142F
→
10/04 12:44, , 143F
並非取消教師證…你真的還要跟我討論嗎…
10/04 12:44, 143F
→
10/04 22:59, , 144F
既然 要修法成大班不需要至少一名幼教師 兩教保員即可
10/04 22:59, 144F
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10/04 22:59, , 145F
為什麼還要亂開放取得幼教教師證的管道
10/04 22:59, 145F
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10/04 23:00, , 146F
很多人都是按著現在的管道 努力實習半年 和通過教檢
10/04 23:00, 146F
→
10/04 23:02, , 147F
若把取得教師證的方法放寬成如此 是否太亂來了
10/04 23:02, 147F
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10/04 23:05, , 148F
說真的 看在那些一邊努力工作 一邊努力讀書拿到教師證
10/04 23:05, 148F
→
10/04 23:05, , 149F
眼裡 他們不覺得心酸嗎 原來教師證可以用這樣吵鬧方式
10/04 23:05, 149F
→
10/04 23:07, , 150F
取得 那他們的努力到底算什麼 原來一個人的專業可用吵
10/04 23:07, 150F
→
10/04 23:07, , 151F
鬧方式去取來 不覺得很可笑嗎 要證明自己的專業
10/04 23:07, 151F
→
10/04 23:08, , 152F
不輸那張教師證 那就靠自己本事去爭取 而不是吵鬧
10/04 23:08, 152F
→
10/04 23:13, , 153F
另外 想說 有教師證的老師 若不願意去私幼 並不是不屑
10/04 23:13, 153F
→
10/04 23:13, , 154F
私幼薪水 而是理念 以及經營者對老師的態度 很多園所
10/04 23:13, 154F
→
10/04 23:14, , 155F
根本不把老師當老師看 也不尊重老師 而且若都願意花긠
10/04 23:14, 155F
→
10/04 23:16, , 156F
時間和精神 金錢去取得教師證 去提升自己專業能力
10/04 23:16, 156F
→
10/04 23:18, , 157F
這些人當然也很願意努力去考教甄 因為她們都是為自己
10/04 23:18, 157F
→
10/04 23:21, , 158F
的專業而付出和努力 也了解專業並不是靠吵鬧取來的
10/04 23:21, 158F
→
10/05 21:13, , 159F
您說得真是有道理!
10/05 21:13, 159F
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