Re: [新聞] 就為守護不能棄守的家園(郭冠均)已回收
: 推 evangelew:針對此案 我贊成不拆 對都跟強的強迫多數決 我反對 07/31 22:31
: → evangelew:因為讓人們知道都更不是這麼簡單 今天你畫一塊餅 07/31 22:31
: → evangelew:不見得別人願意接受你這一塊餅 尤其是假都更之名 07/31 22:32
: → evangelew:行合建之實的都更 根本不具營造公共利益時 也用多數決 07/31 22:32
: → evangelew:都跟 這才是讓都更失敗的地方 名不正言不順 07/31 22:33
: → evangelew:現在為了"假都更之名 行合建之實"的夢想 導致台北市老 07/31 22:34
: → evangelew:公寓一路飆漲 為了這看不見的大餅 07/31 22:36
: → evangelew:現在王家不論是貪也好 不貪也好 已經讓人們知道 都更沒 07/31 22:37
: → evangelew:這麼簡單 是需要承擔風險 也讓建商知道假借都更之名 07/31 22:37
: → evangelew:行合建之實 已經不是穩當獲利方式 間接讓因為都更題材 07/31 22:38
: → evangelew:而飆漲的台北老公寓房價 漸漸回歸到該有的正常房價 07/31 22:39
: → evangelew:光是這點就該支持王家 因為讓老公寓房價回歸正常的 07/31 22:40
: → evangelew:不是政府 而是文林苑的王家阿 07/31 22:40
e大 你認為老公寓房價要回歸正常 這個我也同意
但是你說王家的抗爭能導致這樣的結果 所以要支持 這我不能茍同
就好像雞肉價格太高 吃得起的人不多 大家都希望雞肉降價
結果禽流感的病毒造成了一堆病死雞 價格便宜了 可是有人敢吃嗎?
更不可能支持散佈的病毒吧
回到主題 因為文林苑事件 導致其他所有的都更全部停擺
造成一堆荒地 空屋和一大群同意戶歸家之日遙遙無期 這是直接的影響
而你說的老公寓房價下跌只是間接的效應 但是否有帶動成交的行情呢?
如果今天房價飆漲是因為都更政策所導致
那麼我們今天要討論的應該是如何擬定配套來穩定房價 防止炒作
但是現今這種鮮少就事論事的民粹氣氛早已使討論的軌道偏離走向了
公平正義 公平正義 我們大家都朗朗上口
那麼一個都更案的權利轉換機制是不是要至少要公開透明才對呢?
那麼為什麼王家明明知情卻不願和大家一樣參與這個公開的機制呢?
因為私底下才能談更多呀 而且條件三百坪不是隨便算的耶 王家建築碩士算的
所以我們今天要去改變一個現狀 或討論目前的政策 還有相關的案例
一定要把所有所有的事實都翻出來講 基於共同的事實認知討論才有意義
你説都更有風險 這也沒錯 但這世上什麼事情沒風險?
出門過馬路也都有被車撞的風險呀 但真正出意外的時候 還是要鑑定原因呀
是駕駛人酒駕 還是行人違規 或是道路設計不良 還是都有
車禍發生的原因不同 責任也不同 將來要修正交通規則的方向也不同
總不能說 大家以後都不要開車 那麼就不會有車禍了 這樣守法的駕駛人無辜呀
再來 你講到以合建來取代都更 合建和都更之間各有利弊 一樣有其中的困難
像地政教授張金鶚 他上方念華的節目時就談到自己辦合建的經驗
和鄰居談了好幾年 一樣整合不起來呀
像他這樣有名望的人也會被老鄰居質疑是否有收建商好處 不然為何要當主辦
這部分 他也很無奈呀 (這部分youtube有影片 節目叫101高峰會的樣子)
還有自辦合建與都更相比 也少了政府監督 不夠透明可能讓大家猜疑 一樣無法
像是文林苑當地的住戶也曾表示過 在進行都更之前
也有很多建商與他們接觸 希望他們參與合建 但最後會選擇這個都更案
也是希望多了政府的背書 讓過程更公平 更有保障 對一般人來說可以理解的
只是有些貪婪與謊言配上理盲與濫情所造成的人為災難 是無法事先預期的
回到那個房價的部分 我以前也說過王家和聯盟讓房價下跌 真是幹得好
不過那是玩笑話 認真想想 真的不怎麼好 因為整體來說是弊多於利
最近看倫敦奧運 有時會看到英國那樣優雅的都市景觀
真希望擁擠的台灣都市也能有屬於自己的美感、便利和友善 雖然這路還很長
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◆ From: 111.251.108.161
※ 編輯: harisea 來自: 111.251.108.161 (08/01 00:28)
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意思是說 一個問題點要追究其真正的原因 原因不同 要修正的方向也不同
如果是房價過高 就要靠配套政策來抑制 而不是靠釘子戶
認為建商爆利 那就來檢討權利轉換機制 而不是不合意就喊祖厝無價
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前一陣子有個新聞 三個學生在音樂祭現場撿垃圾 你認為這樣對台灣還境整潔改善多少?
其實不多 但還是有其效果 這是一點一滴的進步 不是一步登天
在真正改善環境之前 大眾的心態和觀念要先轉變 這才是根本
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真正長遠的理想是居者有其屋 建築穩固 無障礙的友善空間 等等
房價漲漲跌跌都是一時的現象 若有人因此低價買到自己理想的居所 也該恭喜
但若發現自己所買的房子真的老舊 也希望能參與都更吧 且不希望被卡住
而且若都更真的有普遍實施的一天 真的供過於求的時候 市場機制也有可能導致跌價
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做一點點 效果有限 但總比因噎廢食而什麼都不做好 在此貼個納美社區的文章供參考
http://www.ettoday.net/news/20120403/36013.htm
※ 編輯: harisea 來自: 111.251.115.34 (08/01 09:53)
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