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Fw: [問卦] 有沒有愛炒房地產的到底是那些族群的八卦?已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (胖過頭)時間13年前 (2013/01/22 12:24), 編輯推噓25(26推 1噓 21→)
留言48則, 28人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1G--FtgG ] 作者: GameHeven (Mark Williams) 站內: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有愛炒房地產的到底是那些族群的八卦? 時間: Sun Jan 20 20:32:52 2013 ※ 引述《hachime (最惡教師)》之銘言： : 先說我痛恨炒房的人 : 但是目前台灣的情況 , 用很簡單的角度來看 , 當然經濟學的角度沒這麼單純 : 目前台灣炒房或是把所得投入房市的人還是很多, 非常的多 : 有穩定工作沒有背一點房貸的人真的很少 : 意思就是說整個國家的經濟被房市所牽動的情況非常嚴重 : 一旦房市崩潰 , 除了該死殺千刀的房仲跟建商沒工作之外 : 想問一下 是否也會牽動一波很大的經濟風暴? : 以原PO為例 , 還背著百來萬的房貸(家裡留下來的) , 如果再來一次經濟風暴 : 搞不好繳不出房貸就要去睡街頭了= = : 誠心請教一下日本當時泡沫之後是怎麼度過房價危機的? : 順便說服一下版上那些認為房價崩潰之後台灣會沉的炒房族~~~ 感謝~~ 首先你搞錯一個最大重點。日本起跌點是1991年。 但是現在2013日本還是沒有度過房價危機。 你沒看到日本安倍上台，立刻宣佈日幣貶值救經濟？ 我解釋一下日本歡樂大崩盤的過程。 1985五個國家舉行廣場協議，最後決定日幣升值，美金貶值。 日本跟台灣一樣，生產一堆產品賣給美國。日幣貶值比較有利。 但是貶值也有副作用，不可能無止盡貶下去。 反正吵了半天，最後日本答應日幣升值，事實上不叫升值，叫做「恢復正常」。 因為之前日幣是刻意貶過頭。 但是升值一定會產業有影響，政府怕企業倒太多。故意把利息降得很低。 企業週轉空間比較大。這樣企業有時間可以轉型。 結果企業借錢之後沒有做生意，而是去買房。 然後買了也不是自住，而是加價賣給別人。那為什麼漲價賣得掉？ 因為買主也是要加價轉賣給別人。 大家賣來賣去，看哪個智障接到最後一棒 然後到了1991，房價真的爆了。我提幾個數據。 房價最貴時期，房價大約是60年租金。(意思就是說房價暴漲，租金不動。) 1991開始跌，1993大約是25年租金。 再來是10年緩跌，2003大約是15年租金。然後就停了。 (以上都是推估，因為日本2003才實施實價登錄。) 房價爆炸之後發生什麼事？ 建商倒一堆，屋主跳樓自殺死一堆。 銀行本來要倒了，但是政府花大錢救銀行。不救不行。 不救的話日本會有50%的存款直接消失。 但是最後也沒救起來，1998~1999有一波倒閉潮。政府補助只是讓銀行多活了幾年。 不只是銀行，包括壽險也倒了一波。 保戶不至於血本無歸。因為政府找了一堆新業者接收舊保單。 只是舊保單給付全部縮水。科科。 沒自殺的屋主怎麼辦？很簡單，你就花30~40年乖乖還清。 (不要懷疑，那個時候真的有笨蛋貸款40年) 那你覺得屋主有閒錢可以旅遊嗎？你覺得屋主有錢吃喝玩樂嗎？ 當然沒有！ 所以房價垮台之後很容易變成通貨緊縮。 什麼叫做通貨緊縮？ 就是老百姓省吃儉用，拼命存錢，不花錢。企業賺不到錢。 最後公司收掉，員工失業。因為失業，所以沒錢消費。 有工作有錢，但是看到別人失業，經濟這麼爛，所以還是拼命存錢。 因為大家都不消費，所以企業又繼續倒閉。惡性循環。 這個循環日本玩了20年還在玩。哈哈哈 日本政府在1991年之後，做了幾件事來救經濟。 1.降低銀行利息。(因為銀行利息實在太低，所以大家會把錢拿出來花掉。) 2.舉債建設。 (政府生一堆工作出來，老百姓有工作就會消費。) 但是以上兩點的後半段都沒有發生。 老百姓就是死都不花錢，把錢領回家鎖在保險櫃，還是不花錢。 日本現在房價「全國平均」是15年租金。15這個數字其實是非常低的。 也就是說日本房價偏低，房租偏高。 襪靠，那我應該去日本當包租公才對，一年可以賺6~7%耶！ 但是房價跟房租明年都會繼續跌喔！ 你願不願意？ 麻煩看漲的各位高手，明天立刻掃貨再掃個幾百間。 喔！聽說大台北2012成交量10年最低。 南方之星有101戶沒人標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.180.51
推
01/20 20:33, , 1F
終於看到好文
01/20 20:33, 1F
推
01/20 20:37, , 2F
認真問 台灣會這樣嗎?
01/20 20:37, 2F
推
01/20 20:37, , 3F
不會 ㄎㄎ
01/20 20:37, 3F
推
01/20 20:37, , 4F
專業推
01/20 20:37, 4F
推
01/20 20:38, , 5F
我期待台灣也有這樣的一天
01/20 20:38, 5F
推
01/20 20:38, , 6F
自住沒差啊，我爽爽買、爽爽住，我管你房價明年會不會跌？
01/20 20:38, 6F
→
01/20 20:39, , 7F
反觀台灣想「爽爽買」都不可能了，更不用講後面的了
01/20 20:39, 7F
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01/20 20:39, , 8F
期待台灣會重演日本崩盤的應該早點滾出台灣
01/20 20:39, 8F
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01/20 20:39, , 9F
如果60年租金才會泡沫，台灣還有一大段可漲
01/20 20:39, 9F
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01/20 20:39, , 10F
日本會崩盤不是因為炒作 是吸引太多等著賺匯差的游資近來炒
01/20 20:39, 10F
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01/20 20:40, , 11F
這不是唱衰，而是必定發生的事實，懂的人就會先做好準備
01/20 20:40, 11F
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01/20 20:40, , 12F
台灣目前沒有吸引賺匯差的誘因 所以沒有真正的游資近來
01/20 20:40, 12F
推
01/20 20:40, , 13F
台灣現在就是租金漲不太起來 當然新成屋租金會比較貴
01/20 20:40, 13F
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01/20 20:40, , 14F
自然不會重演日本的崩盤悲劇
01/20 20:40, 14F
那為什麼台北房價漲10年，房租跌10年，請解釋。
推
01/20 20:41, , 15F
我們家現在月租四萬 對面剛要賣喊3500萬 好像超過60年比例惹
01/20 20:41, 15F
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01/20 20:41, , 16F
日本其實也不只崩盤這次 1960年京奧景氣也帶來一次熱錢炒作
01/20 20:41, 16F
推
01/20 20:41, , 17F
有看有推
01/20 20:41, 17F
※ 編輯: GameHeven 來自: 118.169.180.51 (01/20 20:42)
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01/20 20:41, , 18F
台灣要像日本一樣的結果，就必須客觀條件相同
01/20 20:41, 18F
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01/20 20:42, , 19F
鄉民愛講台灣人自以為房子很值錢 但鄉民也很自以為很多游資
01/20 20:42, 19F
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01/20 20:42, , 20F
但台灣的客觀條件與日本並不相同
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01/20 20:42, , 21F
跑進來台灣炒作或哄抬
01/20 20:42, 21F
推
01/20 20:42, , 22F
台灣都快100年比例了，pds1還在那邊60年比例，科科
01/20 20:42, 22F
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01/20 20:42, , 23F
台北市的房租比是500倍... 也差不多40年租金了
01/20 20:42, 23F
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01/20 20:43, , 24F
pds1如果你是房仲的話最好從頭學起，聰明的房仲自己不會被騙
01/20 20:43, 24F
推
01/20 20:43, , 25F
想想看你的錢都放在哪裡 再想想看炒房的都哪些企業
01/20 20:43, 25F
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01/20 20:43, , 26F
而是要去騙人的
01/20 20:43, 26F
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01/20 20:43, , 27F
房價和房租走勢背離不是只有炒作或泡沫化這個變因 謝謝
01/20 20:43, 27F
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01/20 20:43, , 28F
簡單說有錢吵的都是金融保險業 而你的錢都在裡面
01/20 20:43, 28F
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01/20 20:43, , 29F
大台北很多地方的住宅根本離60年很遠 單純的學生
01/20 20:43, 29F
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01/20 20:44, , 30F
政府故意去干控土地持有稅也會造成房價和房租走勢背離
01/20 20:44, 30F
土地持有稅30年不動了，為什麼最近10年才漲？
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01/20 20:44, , 31F
房價崩盤你的錢還會安然無恙?
01/20 20:44, 31F
※ 編輯: GameHeven 來自: 118.169.180.51 (01/20 20:45)
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01/20 20:45, , 32F
台北市的投報率平均應該高於1% 房價房租比不會高於100年齁
01/20 20:45, 32F
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01/20 20:45, , 33F
租金比達到60年不見得是個必然的標準 但現實是很多地方並沒有
01/20 20:45, 33F
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01/20 20:45, , 34F
持有稅又不是只能從稅率干控 頗ㄏ
01/20 20:45, 34F
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01/20 20:45, , 35F
故意講「大台北」的意思就是在講北縣嘛，太容易看透囉
01/20 20:45, 35F
還有 87 則推文
還有 2 段內文
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01/22 14:07, , 123F
用拿IPHONE來評論啊 @@"
01/22 14:07, 123F
推
01/22 14:23, , 124F
好文!
01/22 14:23, 124F
推
01/22 14:29, , 125F
雙北漲幅不是停滯了,應該就是怕這個現象吧.
01/22 14:29, 125F
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01/22 14:30, , 126F
讓漲幅穩下來,過一段時間自然就又安全了.
01/22 14:30, 126F
推
01/22 14:34, , 127F
good!
01/22 14:34, 127F
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01/22 14:35, , 128F
稅制差很大才是關鍵 但很多人都是忽略此點
01/22 14:35, 128F
推
01/22 14:44, , 129F
台股12682崩跌那時候還沒甚麼外資呀
01/22 14:44, 129F
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01/22 14:45, , 130F
沒外資炒作就不會崩盤是哪個天才發明的理論
01/22 14:45, 130F
推
01/22 15:00, , 131F
推邏輯清楚, 雖然我有些不同意見 但是我認同這樣的推導
01/22 15:00, 131F
推
01/22 15:08, , 132F
另過多游資=>崩盤有不少前例 但更多論證,期待Dans詳述
01/22 15:08, 132F
推
01/22 15:12, , 133F
文末意指近期內台北房價很難再往上走的意思？　(．＿．?)
01/22 15:12, 133F
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01/22 17:15, , 134F
吵什麼吵..台灣有台灣的玩法..就是玩不爆..怕了吧
01/22 17:15, 134F
推
01/22 18:06, , 135F
隻會抄雜誌的無知言論......
01/22 18:06, 135F
推
01/22 18:14, , 136F
這篇講的很有道理啊 所以說房是會漲的 到底是誰有能力接?
01/22 18:14, 136F
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01/22 20:12, , 137F
成交量十年新低的新聞 很快就被淹沒了
01/22 20:12, 137F
推
01/22 20:24, , 138F
房子也會折舊的。如房價>30年租金，土地持份又低，那買不如租
01/22 20:24, 138F
推
01/22 20:25, , 139F
我好像沒說過過多游資的崩盤有不少前例 我有認真追的不過兩
01/22 20:25, 139F
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01/22 20:25, , 140F
三例 另外建議iele可以去查查台股12682那幾年發生什麼事
01/22 20:25, 140F
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01/22 20:26, , 141F
答案在本篇就有了 無知自己明白就好 甭稱讚知道的是天才
01/22 20:26, 141F
推
01/22 20:35, , 142F
自住哪沒差 原本可以繳15年就可以買新車現在都拿去繳房貸
01/22 20:35, 142F
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01/22 20:36, , 143F
台灣房地產會不會我想鄉民應該都是等到爆了才知道
01/22 20:36, 143F
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01/22 20:39, , 144F
台灣沒有資格跟新加坡和香港比 這兩個都是真的國際城市
01/22 20:39, 144F
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01/23 08:50, , 145F
日本在房市崩盤前.日本人也是有土斯有財的觀念哦.只是大崩一
01/23 08:50, 145F
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01/23 08:50, , 146F
場.大家觀念就全部扭轉了
01/23 08:50, 146F
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01/23 08:54, , 147F
還有房產反應市場本就是較慢.相對股市更是緩慢.20年前的崩盤
01/23 08:54, 147F
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01/23 08:55, , 148F
也是緩跌了五年. 台灣房市20年前就泡沫過了.只是目前上網的
01/23 08:55, 148F
→
01/23 08:55, , 149F
人應該沒有多少人真正遇到.
01/23 08:55, 149F
推
01/23 11:29, , 150F
反正以後房子會跌..不如趁早把房子賣掉來租房子吧~~~
01/23 11:29, 150F
→
01/23 11:30, , 151F
要賣的站內信一下...XD 我可以出好價收唷~
01/23 11:30, 151F
推
01/23 11:36, , 152F
房市低成交量，我看也將成常態了。
01/23 11:36, 152F
推
01/23 11:39, , 153F
目前時至首購族的薪資水準，沒家長資助還買的起的少之又少。
01/23 11:39, 153F
推
01/23 11:41, , 154F
說需求量大，半夜除了遊民也沒看到無家可歸的。
01/23 11:41, 154F
推
01/23 14:47, , 155F
台北要繃了,我是良心來的,實價登錄6成收喔..
01/23 14:47, 155F
推
01/23 15:31, , 156F
這種事情發生前大家都會說不可能 發生之後才會說怎麼
01/23 15:31, 156F
→
01/23 15:32, , 157F
可能 漲的時候甚麼鬼理由都可以牽拖 跌的時候下個雨
01/23 15:32, 157F
→
01/23 15:32, , 158F
就可以跌了 理由都是假的 價格才是真的 以後就知道了
01/23 15:32, 158F
推
01/24 00:59, , 159F
推這篇 這才是現在實際的情況 好多人都很樂觀XD
01/24 00:59, 159F
推
01/27 20:20, , 160F
應該不能類比吧 因為台灣又沒有威脅到美國
01/27 20:20, 160F
→
01/27 20:20, , 161F
根本不可能有event發生
01/27 20:20, 161F
推
04/25 02:05, , 162F
已收錄
04/25 02:05, 162F
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