[轉錄]良心投資客給年輕人的買房建議已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (累到爆)時間13年前 (2013/05/19 01:30), 編輯推噓20(20037)
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蠻有趣的文章,大家可以看一看 ================================ 原文出處 http://www.wetalk.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=1712 原文內容 首先,先跟大家說清楚,我是個專業投資客,在這市場超過十年的經驗了。 在 SARS 最低點買了南港的國宅,之後 06 年買了新莊,07 年買了新店, 09 年進軍高雄,靠著時運,過去幾年真的賺了不少錢。 目前我手頭的部位,大概都清空了,只留著台北市一兩處精華地段的公寓等都更。 在這個討論版,常常看到有人拿著很多理論唱空房市,認為房價接下來會崩盤, 也會有我的同行投資客,告訴大家房地產只漲不跌,過去幾年沒買的都虧大了。 我想,如果我是剛入社會,想要買房的年輕人, 一定不知道該聽誰的,好像兩邊都蠻有道理的。 因為我過去在房地產真的也賺了些錢,我想這也是我該回饋社會的時候了, 所以我會在這篇文章,提供我的看法,讓想買房的年輕人做個參考。 首先就先來回答一個大問題,到底是那些說人口紅利理論的看空者正確, 還是說台灣有錢人很多的房市看多者正確呢? 以良心投資客的個人看法與經驗來說,其實兩邊都有正確的部分, 但也都故意忽視另一邊的看法也有合理之處。 簡單來說,一邊就是故意要看空,另一邊就是故意要看漲。 只聽信兩邊任一邊的說法,都是錯誤的。 簡單來說,房價會漲會跌,並不是一兩個指標可以輕鬆判斷的。 要考慮的因素非常多,任何告訴你因為某某原因房價就會漲或跌的人, 通常沒有告訴你事實的全貌。 良心投資客我,對於北部的房市比較熟悉 (雖然投資過高雄也賺了,但畢竟不住在那邊,不敢說是專家), 所以接下來我會針對看多看空者的論點,告訴大家什麼才是正確的答案。 1. 看空者的第一個理論,就是台北房價已經漲得太高了,處於泡沫階段。 無論從房價租金比、或是從房價所得比,台北的房價似乎都是全世界最誇張的地區。 所以,台北憑什麼有這麼高的房價呢? 未來一定會下跌 正確的看法: 台北房價真的很高,無庸置疑。 那些建商告訴你台北的房價其實不貴,都是在唬爛你的。 但是,房價已經太貴,就一定會跌嗎? 這要看你要從什麼角度來看了, 如果你看很長期的,對,泡沫一定會破,但是到底什麼時候破? 一兩年內破,那或許想買房的人可以等一等,但如果是 10 年後才破呢? 買房的要等十年嗎? 所以,簡單來說,台北房價的確過高,但永遠不會有人知道什麼時候會跌。 黃金漲到每盎司 1000 美金的時候,就有人說價格太高,未來會泡沫, 結果黃金一直漲到每盎司 1900 美金之後,才開始反轉趨勢。 2. 看空者的第二個理論,就是告訴你,台灣的人口紅利快沒了, 未來要買房的人越來越少,所以房價一定不會有支撐。 正確的看法: 因為看了這個論點, 良心投資客就花了些時間好好研究網路上關於人口紅利的文章, 畢竟我不是學經濟學的。在看了很多篇文章之後, 良心投資客下了這個結論: 人口紅利下滑,的確會對於房屋的需求造成影響, 但這部分主要會是自住客的需求, 也就是說,是有可能發生自住客的房屋需求減少, 但這是不是一定會讓房市崩盤, 那卻未必,自住客對於房市的影響大概是三四成左右, 市場上還有其他非自住客需求的力量。 所以人口紅利減少會對房市造成影響, 但別的因素有可能可以中和這個影響。 3. 接下來來看看認為房價還會漲的人的理論。 首先就是,台灣有錢人太多,這些人的籌碼很安定,不會賣,但未來還會持續買, 因為錢沒有地方去。 正確的看法: 台灣有錢人的確很多,良心投資客在過去幾年見過的有錢人真的很多, 隨便身家都幾十億在算的。 這些人或多或少都有好幾個房地產在手中, 有些人多的甚至一二十個物件長期持有。 的確,這些人手頭的房子,不賣就不會跌,會成為市場穩定的力量。 但是,他們未來還會不會繼續買? 以良心投資客認識的有錢人為例, 其實大部分的這些有錢炒房族,現在都很縮手, 可能手癢去楊梅或南部小小買一下,但其實都很小心, 有錢人都不是笨蛋,已經漲了一大段的房地產, 特別是台北房市,是不會增加持有的。 4. 看多房市的另一個理論,就是未來會持續都市化,就算人口紅利降低, 但人口會集中到台北市,所以就算台灣其他區域跌,但台北還是不會跌。 正確的看法: 都市化的確是台北房價不可能跌多少的主要原因。 台灣未來的人口絕對會更加地集中在大都會區, 所以這會讓台灣的大都會區的房價有強烈的支撐,特別是台北。 這個支撐,雖然不能保證台北房市還能續漲, 但卻能保證台北房市未來萬一下跌時有強烈的支撐 5. 看漲者的第三個理論,就是政府做多與陸資買房。雖然馬政府多次宣示要打房, 但都只是作作樣子,不會真的打。而大陸的資金充裕,大陸有錢人都會想在台灣置產, 所以台灣房市未來還是會漲。 正確的看法: 政府的確是想強力作多的,至少現在是。馬政府的第一季 GDP 這麼難看, 不靠房地產業幫他衝點數字,還能靠誰。 開放壽險資金重新可以進房地產更是一大利多, 所以政府的表態也算很明顯了。至於陸資到底會不會買台灣房地產呢? 如果未來真的開放,那肯定會有不少大陸有錢人來置產。 但他們只會買台北市最精華的地段,所以台北的大安區信義區會是主要的標的, 其他的地區,大陸有錢人是不會想買的。 看完以上五點,如果你還看不出未來的房市趨勢,那就要打屁股了 但送佛就送上西天,良心投資客我今天就講得明白點 未來的北部房市 1. 長期來看必跌,但 2~3 年內可能還會維持在目前價位。 而且未來就算跌了,不同區域也會差異很大 2. 台北市的最精華地段,未來應該不會跌,而且還有上漲的空間 3. 台北市的二線地段與新北的精華地段,如士林、內湖、板橋等,未來就算跌, 也只會跌一點點 (預計跌 5~10%) 4. 新莊新店淡水林口會跌比較多,但隨著交通建設的完成,還算有點小支撐 (預計跌 10~20%) 5. 桃園基本上會崩盤,雖然人口夠多,但購買力差,陸資也不會有興趣幫忙撐 所以,要買房,如果買不起北市精華段,至少可以買北市二線或是新北精華 可以保證你未來就算遇到房價大修正,也只會受到輕傷 至於想當投資客賺錢,良心投資客在這裡跟你保證,現在絕對不是個好時間點。 除非你是有好幾千萬的現金,想買台北市精華段,否則就別想靠投資房地產賺價差了 ====================================== 心得: 蠻有趣的文章,大家可以看一看。 這於這個人的說法是對是錯,留給時間來檢驗了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.68.5

05/19 01:32, , 1F
其實這是現在主流的看法
05/19 01:32, 1F

05/19 01:34, , 2F
蠻同意的
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05/19 01:35, , 3F
中肯在文章於多空都有提出論點及建議 這才是正面的討論
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05/19 02:18, , 4F
投資客、置產客現有比率大約是多少呀?
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05/19 03:29, , 5F
新莊主要還是要靠副都心和交通建設
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05/19 04:37, , 6F
個人覺得真的跌價 精華區還是會跌的
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05/19 04:41, , 7F
基本上就是越貴的地方跌的%越少 越便宜的地方跌的越慘
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05/19 04:59, , 8F
同意
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05/19 05:31, , 9F
%少,總價卻高
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05/19 06:20, , 10F
桃園會崩盤,的確有可能
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05/19 06:50, , 11F
推一個
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05/19 08:27, , 12F
所以這位良心投資客是誰 = =?
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05/19 10:01, , 13F
前面連作者都認為房價過高 有錢人不會增持台北市物件 後面一
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05/19 10:03, , 14F
句都市化工作機會就有可能打消房價不利因素? 工作機會及都市
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05/19 10:04, , 15F
化是房價上升的有利條件 卻未必是溢價過高反轉時的免死金牌
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05/19 10:06, , 16F
老話一句 若作者的論點屬實 當年泡沫時的東京及次級房貸下的
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05/19 10:08, , 17F
的大都市價值就不會跌這麼多(當年東京房價租金比才快60年..)
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05/19 10:09, , 18F
有工作機會跟是否要買屋住在都心那是兩回事 尤其是交通越便
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05/19 10:10, , 19F
利的地方...看著台北PRR 家戶數及空屋率 資金撤退或是恐慌因
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05/19 10:11, , 20F
速下不受波及的可能性很低...就像房價漲有漣漪效應一樣 反轉
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05/19 10:13, , 21F
時往往也容易從都心擴散出去(因為溢價最大 有錢人避免損失)
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05/19 10:16, , 22F
真的有反轉 都心即使跌幅小總價上的損失也很驚人...而台灣人
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05/19 10:17, , 23F
口紅利及經濟條件 若未來無重大改變 要能像10年前止跌反漲的
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05/19 10:18, , 24F
可能性很低...幾乎預期跌期可能拉很長及跌幅很大 就像不久前
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05/19 10:18, , 25F
的日本...
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05/19 10:34, , 26F
另外 中國的資金很想買租金比高到嚇死人的台北? 投資效益差
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05/19 10:35, , 27F
如果有設總部需求租就好了 而在反轉時候更不會下去替有錢人
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05/19 10:35, , 28F
接棒...印象中這個網路上也說很久了...
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05/19 10:43, , 29F
就標準投資客的發言,加良心兩個字,多餘。
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05/19 10:52, , 30F
10年西班牙,08年美國,更早前日本,哪一個例外?
05/19 10:52, 30F

05/19 10:55, , 31F
台北房價不是黃金1000,而是1900,只是原物料摔下來需要幾季
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05/19 10:56, , 32F
房價摔下來要幾年。
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05/19 10:57, , 33F
不用超什麼多頭空頭,既然作者是投資客,請告訴大家
05/19 10:57, 33F

05/19 10:59, , 34F
全世界哪一個投資只漲不跌,哪一個?尤其到炒到誇張的地步
05/19 10:59, 34F

05/19 11:00, , 35F
我也良心的建議,投資客繼續買,繼續炒。自住客請忍耐。
05/19 11:00, 35F

05/19 11:01, , 36F
當海水退去,看誰沒穿褲子。
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05/19 11:27, , 37F
地點,地點,地點~大安跟信義區短時間內是無法取代的
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05/19 11:28, , 38F
整篇文章都很中肯,應該真的是投資客寫的
05/19 11:28, 38F

05/19 14:09, , 39F
不要忘了台北那噁爛的房價有8成是跟銀行貸款炒出來的 還有
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05/19 14:10, , 40F
不少公司行號 壽險 百大企業的資金轉投資在那裡 一旦台
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05/19 14:13, , 41F
台北的房價是用崩的方式下跌 想跳樓的不會只有投資客
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05/19 14:14, , 42F
而是那種公司倒閉被裁員的家庭 或是保險公司倒了的退休
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05/19 14:14, , 43F
老人等等 所以政府即使知道那房價是唬爛的也會用政策方式
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05/19 14:15, , 44F
不讓他崩 最多就緩跌 甚至可能是小漲
05/19 14:15, 44F

05/19 14:26, , 45F
整個國家的錢都被房地產綁住了...真是帶向地獄的火車頭...
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05/19 14:32, , 46F
很多人每次舉例開口閉口都是美國日本西班牙例子
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05/19 14:32, , 47F
卻沒想到離我們更近更像的中國 香港 南韓 新加坡
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05/19 14:33, , 48F
這些國家加起來人口遠遠超過美國+日本+西班牙
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05/19 14:33, , 49F
每個人都只看到自己想看的例子 卻沒想到大多數不是這樣
05/19 14:33, 49F

05/19 14:34, , 50F
BTW 除了少部分鬼城 美國大部分都會區已經飆過上坡高點很多
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05/19 14:50, , 51F
我LA的朋友到是說現在進場還可以,最近持續一直在漲咧 orz
05/19 14:50, 51F

05/19 16:48, , 52F
全世界只有一個不會回檔的,就叫做台灣房市啊......XD
05/19 16:48, 52F

05/19 19:10, , 53F
樓上是生活在平行時空? 台灣房市2008才剛剛回檔
05/19 19:10, 53F

05/19 21:05, , 54F
2008之後就不會回檔了啊~~
05/19 21:05, 54F

05/19 23:57, , 55F
依世界各國經驗 回檔不會殺破前低喔
05/19 23:57, 55F

05/20 14:58, , 56F
怎麼都沒人提20年前上市建商下市銀行倒閉法拍屋暴增的那段
05/20 14:58, 56F

05/21 12:10, , 57F
本人中壢房子賣了,2-3年內就不打算買,隨便它愛開多高囉
05/21 12:10, 57F
文章代碼(AID): #1HbxgeJH (home-sale)
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