Re: [好文] 台灣炒房10年,經濟沉淪30年已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (獵人)時間13年前 (2013/05/29 14:43), 編輯推噓6(6061)
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※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言: : ※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言: : : 很多住台北市的,可能在大安區中山區有房子,但事實上並不見得富有,何解? : 實際上這些人都很富有,人家裝窮你還當真,何解? : : 房子在賣掉前都是沒有任何價值可言的,除非你拿去租給別人 : : 只有一間房子的不是真正的富有,因為你今天把它賣掉拿去買同區的其他區域 : : 一點也沒有賺頭 : : 要搬到不同於現在這個區域的其他地方,才叫真的有賺 : : 看過很多在大安區信義區幾十年前就買房子的人 : : 說自己家財富很多 : : 問他們說是否會搬到其他地方,他們堅決回答說不會 : : 你說 他有賺嗎? : case1, 把房子賣了, 買去下一個低價起漲區, 然後等那邊漲了, 又賣了, 週而復始 : 例如大安->信義->南港-> : 但這是一些投資客和藝人的case,畢竟還是少數,多數的是那 內文就講了,不賣住在同一區的是沒賺的 : case2, 住個十幾年, 其實當年的貸款都繳完了. 當年1000萬現在值2000萬 : 然後你又可以房貸自己的房子把錢貸出來. 結果竟然可以貸出1400萬 : 然後把1400萬拿去買新房子, see, 你有兩棟惹. : 這是所有殷實中產階級都在做的事情, 也是中產階級踏實致富之道 : 被一些反社會的嬉皮年輕人說是全民炒房, 簡直不知所謂 : 大安信義區沒有人只有一間的. 前一篇有人說貸款去買股票的,簡單算一下好了 3000萬的房子去貸2100萬 每年本利和1290396 (利率 2.15% 計) 2412,以今天價值可買216張(97.1) 殖利率 5.5% 若全部投資每年股利總和約 1155000 所以你擁有1棟樓+216張中華電信 不計負債,總資產為5100萬 假設股市崩盤,跌到每張50 (08年圴價) 你價差損失 10173600 假設房地產不幸也中箭崩盤,跌價30% 你的房產剩2100萬 如果銀行要抽銀根要你還錢,你瞬間會只剩1000萬 這種黑天鵝不是不會出現,而是一出現就要你命 拿錢買其他樓同理,但風險更大,一旦黑天鵝出現,賣你老家都不夠賠 199x年日本金融業就是玩這招,所以倒了一票銀行 台灣最大的泡泡不在民間,而是在建商 大雄用利率5%的保單吸了一堆錢再跟銀行貸款買地蓋樓 這種雙管齊下的壓力是用兆去算的 他股本才430億,槓桿開了30倍 一個波動就是台灣人民一起下去陪葬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.14.77

05/29 14:47, , 1F
重點就是台灣銀行在房貸這一塊 只要你付的出利息
05/29 14:47, 1F

05/29 14:48, , 2F
根本不會叫你補擔保品...這就是跟日本最大的差別 = =
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05/29 14:49, , 3F
台灣會變成房地產的天堂 不是沒道理的...
05/29 14:49, 3F

05/29 14:50, , 4F
最後一句太寫實了,這種玩法是全台一起死,管你有沒有玩
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05/29 14:51, , 5F
房地產,唯獨建商的董仔,公司宣告破產,但是私人口袋飽飽
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05/29 14:51, , 6F
重點你還拿他沒輒...
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05/29 14:57, , 7F
而且像你講的2008年那次的黑天鵝 也沒有讓你講的那些人掛...
05/29 14:57, 7F

05/29 14:59, , 8F
別怕,放心用力炒吧,政府會當你的後盾
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05/29 14:59, , 9F
2008年黑天鵝 房市沒倒 要就看2000年的
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05/29 14:59, , 10F
2008不夠大,認識一位前大雄的人,更早的那一次,他說辦公室裁
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05/29 14:59, , 11F
投資本來就有風險 但你講的情況根本就不符合現在情況...
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05/29 15:00, , 12F
2008那年中華電信付的股利 應該還夠付那時候的房貸 
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05/29 15:00, , 13F
剩2/5...問他為何回房地產業,我所在產業太小,他難以忘懷房地
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05/29 15:00, , 14F
2008那時貸款利率更低...
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05/29 15:01, , 15F
另外 房價跌價 銀行根本沒在抽銀根
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05/29 15:01, , 16F
產業的環境..os:億來億去的成就感比較高是吧....
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05/29 15:01, , 17F
那群人根本就沒有賤價出售股票跟房子的必要...
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05/29 15:01, , 18F
你說的根本就不存在2008年的時空環境 = =
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05/29 15:02, , 19F
我說了台灣銀行在房貸這一塊 只要付的出利息 根本不會抽銀根..
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05/29 15:03, , 20F
就像你講的黑天鵝出現了 那群人還是很開心過生活 到現在還是
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05/29 15:18, , 21F
因為台灣的銀行沒有到要倒的境界
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05/29 15:18, , 22F
想想看你借錢給別人 你沒錢了 會不會把錢抽回來
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05/29 15:19, , 23F
不要說不會發生…黑天鵝就是出現你想不到的事
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05/29 15:26, , 24F
2000,2008。已經夠大…投資有風險是沒錯,但你可以只相信你的
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05/29 15:28, , 25F
其實跟銀行要不要倒沒關,你可以花時間去比較各國房貸上的差異
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05/29 15:29, , 26F
我沒買2412,也沒有4000萬的房子。我說的是我看到客戶那樣操作
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05/29 15:30, , 27F
你可以相信不存在的東西,假如2008那次金融危機還不夠大。
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05/29 15:30, , 28F
你可以去研究2008年金融危機的規模…
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05/29 15:32, , 29F
台灣之前銀行要倒都是政府處理,有哪一件叫客戶還房貸
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05/29 15:32, , 30F
你當簽房貸約簽假的喔,客戶有按時繳本息。你銀行憑啥
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05/29 15:33, , 31F
叫客戶還錢…
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05/29 15:43, , 32F
你世界中的黑天鵝,在某些人的世界中還是白天鵝…就那麼簡單
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05/29 15:45, , 33F
我伯父是日商銀行出來的 那時太多人股房雙跌 還不出跳樓
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05/29 15:46, , 34F
而且不要忘記景氣差時有些股票連股利也沒
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05/29 15:50, , 35F
你說說看哪一年景氣差。2412,0050。沒發現金股利的…
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05/29 15:50, , 36F
那些人比你還保守,只買特定的殖利率股。
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05/29 15:51, , 37F
2412....沒發股利 你漏洞也太大了
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05/29 15:52, , 38F
我說了台灣跟日本房貸結構不同…懶的贅述了…
05/29 15:52, 38F

05/29 16:46, , 39F
怎麼會全台一起死..死的都是一般百姓而已啦
05/29 16:46, 39F

05/29 17:03, , 40F
出門的話搭電梯有機會摔死 過馬路被撞 被雷打到
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05/29 17:04, , 41F
整天在家睡覺比較安全 啥?會餓死?罵政府就好了啊
05/29 17:04, 41F

05/29 19:55, , 42F
其實大雄壓力超大 看他臉色就知道他身體不好
05/29 19:55, 42F

05/29 20:38, , 43F
h兄是很注重風險的人 同樣身為trader 我比較認同你的想法
05/29 20:38, 43F

05/29 20:40, , 44F
j大的想法也沒錯 但領股利這做法有一前提 絕不能賠價差
05/29 20:40, 44F

05/29 20:41, , 45F
帳面上賠也不行 這點是最重要的
05/29 20:41, 45F

05/29 20:45, , 46F
高收益債就是做不到這點 所以內行的根本不會買
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05/29 21:54, , 47F
假如"帳面上"都不允許虧損,那種人就會乖乖定存了…= =
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05/29 21:56, , 48F
不允許帳面虧損,又要參與公司獲利的分配,這實在是…
05/29 21:56, 48F

05/29 22:00, , 49F
假如有辦法參與台積電每年股利分配,又可以避掉股價波動的方法
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05/29 22:01, , 50F
那我想應該很多人有多少錢都會丟下去…
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05/29 22:47, , 51F
當然是有方法的 只是知道的人不會告訴你
05/29 22:47, 51F

05/29 22:50, , 52F
這問題我問過近30位理專 回答的出正確答案的只有1位 很有趣
05/29 22:50, 52F

05/29 22:58, , 53F
該不會是出息前一天買 除息後放空鎖利這招吧
05/29 22:58, 53F

05/29 23:06, , 54F
其實焦點都模糊掉了...重點是一開始他說房屋價值增加
05/29 23:06, 54F

05/29 23:07, , 55F
一點價值都沒有...我要說的是 並不是一點價值都沒有
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05/29 23:07, , 56F
多了很多財務規劃獲利的可能性 怎麼能說房價上漲對持有一戶的
05/29 23:07, 56F

05/29 23:07, , 57F
一點影響都沒有....= =
05/29 23:07, 57F

05/29 23:08, , 58F
另外 假如還要放空或透過利用牛證熊證...那已經不是長期投資
05/29 23:08, 58F

05/29 23:08, , 59F
所在用的方法...我想假如是巴菲特買可口可樂也不會弄一堆避險
05/29 23:08, 59F

05/29 23:09, , 60F
沒有萬能的避險 那假如有 其實國安基金直接照你所說的萬能方法
05/29 23:09, 60F

05/29 23:11, , 61F
我看到的客戶 就是想盡辦法借低利 然後買一堆大家覺得牛皮的股
05/29 23:11, 61F

05/29 23:11, , 62F
牛皮的股票 然後根本不管股市漲跌....
05/29 23:11, 62F

05/29 23:11, , 63F
也有人拿房屋來借個幾千萬 匯去香港做黃金期貨的 那是個老伯
05/29 23:11, 63F

05/29 23:12, , 64F
我只是說 就算只有一戶 他不賣 還是有很多投資獲利的機會 並非
05/29 23:12, 64F

05/29 23:12, , 65F
一定要把房屋賣掉才行...
05/29 23:12, 65F

05/29 23:21, , 66F
當然那些人投資可能有賺有賠...但絕對不是像那人說的 房價漲
05/29 23:21, 66F

05/29 23:21, , 67F
對持有房屋的人 一點影響都沒有...以上
05/29 23:21, 67F
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