Re: [新聞] 加重不動產持有稅？財部：稅負恐過重
看板home-sale (房屋交易)作者ceca (生活藝術大師 N)時間10年前 (2014/08/10 14:27)推噓11(16推 5噓 88→)留言109則, 20人參與討論串2/3 (看更多)
※ 引述《pds1 (Fighter)》之銘言：
: 1.來源連結:
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20140810000042-260202
: 2.內容:
: 針對業界提出房地合一稅改要從最簡單的持有稅做起，即調高房屋稅和地價稅等稅目，財
: 政部表示，這波不動產稅改主要鎖定的是買賣房地產的資本利得稅，將在所得稅上進行改
: 革，若驟然全面調高不動產持有稅，持有房屋的民眾稅負恐過重，且影響範圍將更為擴大
: 。因此將優先處理買賣不動產，必須房地合一課徵所得稅。
: 財政部高層表示，我國對買賣不動產採房地分開課稅，在稅制設計上是獨步全球，全世界
: 沒有國家這樣做，這也導致許多買賣不動產的資本利得課不到稅，為了防杜逃稅漏洞及健
: 全稅制，有必要進行不動產資本利得稅的改革。
: 外界期待加重不動產持有稅，以抑制炒作歪風，立委曾巨威對此表示，房屋稅、地價稅等
: 持有稅，屬於地方政府所管轄的財產稅，一旦全面調高，等於擁有不動產的民眾，每年所
: 繳稅負將因此增加，而增加的稅收又只歸入地方，長久下來將「嗑掉老本」，會吃掉我國
: 課稅的稅本。
: 財政部官員說，不動產稅改分為三部分，持有稅方面，立法院上會期才剛三讀通過，調高
: 非自住房屋的房屋稅稅率，已獲初步成果，反觀買賣不動產的高額利潤，不僅炒高房價，
: 所繳稅負也低，才是民怨積累之所在，因此將優先處理買賣不動產必須房地合一課徵所得
: 稅。
: 不過，財政部的說法也引起稅改團體的質疑。房市改革行動聯盟揣測，因推動「資本利得
: 實價課稅」阻力可能較小，而持有稅牽動範圍較廣，因此財政部暫不提及。
: 房改盟表示，不動產稅改如僅交易稅房地合一，持有稅卻仍以公告價格為稅基，改革恐將
: 未竟全功，建議政府將大量估價應用於不動產評價，以進行全面稅基重估作業，並以一年
: 為期，檢討與修訂房屋稅條例、土地稅法、土地法、平均地權條例、所得稅法及相關法律
: ，並以實際交易價格作為不動產相關稅制的基礎，才是正本清源之道。
: 3.心得或感想:
: (請勿轉載非新聞網站之新聞，否則視為該網站廣告處理)
就說嘛.
我們政府極度聰明.
他很清楚他要的是甚麼.
政府一直以來都是打交易不打價.
你們之前他媽的給他吵過頭,靠杯玩太大了.
所以他一直都是希望你們慢慢吵就好,不要把整個市場價位推到太高的地方.
因為我們政府其實根本不怕漲,房地價漲死的是魯蛇,國家又不會怎樣.
但是如果你漲到太緊繃,沒有預留空間.
那這樣就會開始有波動,會因為一些狀況而跌.
我們政府真正不能承受的是這些跌...
也就是說,本來100萬漲到1000萬都不是問題.
而是漲到1000萬後因為一些事情回跌到800萬這個狀況很危險.
當然之後800萬又漲到1500萬,這又沒關係..
政府煩惱的還是,在你800萬漲到1500萬之前,1000萬跌到800萬這段時間.
可能會造成地方縣市政府,各大國營機構,銀行金融等等都產生很大的風險和困擾.
所以政府寧願你100萬不要衝到1000萬,慢慢漲到700萬就好,把空間彈性和抗壓力保留起來.
這樣無論發生啥事情,最多就不漲,但是不會回跌.
例如2008米國次級房貸那次,世界一堆地方房地產都再崩盤.
倒一堆企業,一堆地方恐慌.
甚至你要危言的講,後面米國為了補這個漏洞,開始大量印鈔票,世界惡性通膨.
甚至也造成了後面世界性的金融潑動,包含歐債之類的引火線.
但台灣哩??...台灣不一樣,無視次級房貸....台北還逆勢成長.
對,我們政府要的就是這個...台灣不一樣..!!
所以政府真的要打的還是漲價速度...不要炒得太囂張,錢慢慢賺就好.
不過另外還有一點就是.
我相信不要太著迷兩黨政治的各位投資人,應該都很清楚一件事情.
中資總有一天會破門而入,台灣總有一天會一堆不動產被中國人買走.
甚至現在已經很多都被買走了,向義聯很多投資的40%股份,高雄滿地中資旅館.
滿地港資精品店,甚至很多企業表面上是台灣人董事長,但被後根本就中國資金.
那這樣...你打算把台灣的不動產廉價賣給中國人嗎??
靠杯...敗家不是這樣敗的.
當然就是抽高交易稅阿,然後再把房價全面抬高.
之後才出貨....
你想一下,如果今天台灣香港化好了.
香港的ㄧ間空中鳥籠2房要600萬(聽說看房要排隊,今天不買隔天就漲價)
你隨變賣一間2房,你就可以移民到紐西蘭去買一個農場.
不爽根426住,你賣個兩間房子,世界各地隨你住,看是要尚風尚水的歐洲,還是高尚的日本.
更有錢一點的,因為426的大舉入侵,所以各租金會狂漲.
也跟香港一樣,房價漲到哪裡,租金漲到哪裡,為持著3%的投報綠.
(所以之後會有一個瘋狂的租金補漲潮,有興趣可以卡位)
所以當你有辦法靠不動產被動收入1x萬以上,你甚至不需要賣了,直接長年住外國都ok.
(省一點1x萬夠了拉,如果像我這種,甚至可以更省,並且還是自然而然就很省..XD)
3%投報綠,你要被動收入一年150萬好了.
以香港化後的台灣來看,5000萬的不動產就可以了,根本很容易.
(並且還抗通膨,不怕米國QE三小的,也不會變壁紙)
阿你說窮人怎麼辦??
啊政府當然就是靠這些高昂的不動產交易稅來補貼更多健保阿,勞保阿之類的.
然後發更多老人津貼,蓋更多捷運,搞更多免費公車.搞更多只租不售國宅.
你總不成還要政府幫魯蛇翻身吧,世界上哪來的這種政府阿...投胎會比較快一點.
政府保障魯蛇的命運就只是可以活下去..其他的請自己想辦法.
喔,隊拉,其實在香港,你有本事,還是可以翻身的....
很多窮人出生,長大後外向的當高級業務金融人才,內向的當高階專業人才.都可以翻身.
香港高薪的,年薪千萬台幣是很正常的事情.
反而現在在台灣,翻身比在香港困難很多...
因為太僵化的市場,太官僚的體制,太封閉的環境.
所以所有一般人齊頭是平等,出生好的人永遠都在上面.
社會可以給你公平的東西,永遠不是起跑點.
而是機會....
當然我知道,魯蛇最討厭香港化,最希望保守政策+萬年不變的環境.
不過我也只能講,我們身在台灣,台灣是世界上一個鼻屎大的國家.
所以開不開放不是我們台灣可以決定的,你再硬撐10年不開放好了.
10年後一樣準備像東南亞比較落後的國家一樣,被中國直接強硬買下來.
這不是啥投投票,喊喊主權獨立可以面對的可怕國際力量...
如果一個國家有辦法對抗國際力量,那伊拉克就不會被轟炸了,埃及早就革命結束了..XD
光那個烏克蘭,怎樣從簡單的公投選邊站,弄成分裂弄成列強入侵各自扶持自己的軍隊.
並且在上面軍火展示.並且賣軍火賺軍火財...每天死一大堆烏克蘭人都是被當靶子打.
多看看國際世界和事件的發展你就知道,你台灣的選舉,根本無法決定這個國家的命運...
(烏克蘭我從他一開始再搞入歐公投開始就再看,一路看下來有夠有趣...XD
一個公投弄成被列強瓜分...我只能講,這就是殘酷的世界.
你一個國家連公投的資格都沒有,一切都在世界各大惡霸國家的操控當中而已.
世界只有五大聯合國常任國說的算,喔,最近歐債問題,所以快變四個國家說的算了)
不過.沒關係,我家一直都是準備好要面對的.
其他人準備好了沒??...不干我的事.~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.232.143
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沒有國家再保障人民買的起房.
只有台灣再吵這個..XD
因為台灣以前人過太爽.
真正國家,永遠只保障人民"租的到"房子.
你有聽過國家保障人民買遊艇,買法拉利,躺在家裡領錢過一輩子的嗎??
那怎麼可以要國家保障你買的起房呢??
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 15:26:38
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你台灣某一天國際化後.
就不用煩惱這個問題了.
除非你都鎖國不國際化.
看一下東南亞那些比台灣還國際化的都市.
他們房地價比我們中南部還高.
但他們有煩惱國內資進鎖入不動產嗎???
這種問題通常只有大國家像中國米國才煩惱的.
中小型國家沒再煩惱的拉.
因為光外國資金就可以把你國家全部不動產都買光光了...
哪來的被"鎖"入.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 15:30:43
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這就是台灣目前封閉問題造成的阿.
你資金沒地方去,投資超難賺.
你要把資金敢出房地產??.
那我家一定拿去東南亞買土地...
絕對不會在台灣投資.
然後你把國人資金都趕出不動產.
然後再開放??
你要賤賣台灣嗎..XD...
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中南部當然漲阿.
平均房價14~15...
不漲你是要讓外資直接低加賣入烘抬到40嗎??
你幹嘛不讓自己國人賺這筆,先弄到平均3x.
之後再賣給外資吵到4x...
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 15:33:49
噓
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你要準備好才開阿.
你要開了之後抽持有稅嗎??
你要台灣的世界投資評比下降嗎.
一個愛變動的國家,在國際眼中舊是高風險區域.
所以更多的總部或分部,就不會坐落在你的國家.
這也是台灣一直都處於新興市場的原因.
台灣過於封閉,外加市場並不夠自由和開放.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 15:35:33
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你不能動低持有稅阿.
你身高150你要硬去做骨骼拉長變成190打NBA嗎.
台灣低持有稅太久了.
根深蒂固.
你要動大手術去開刀.
你會把整個國家的企業金融全部翻過來.
你抬面上看到的企業,公司,工廠應該會死80%以上.
然後台灣可能會退化成剛光復時後的經濟狀態...XD
為啥一堆人以為抽持有稅是很簡單的事情.
你只要抽0.5%持有稅.
世界第五大螺絲工廠據洛,本州工業區就瞬間消失.
全部喔,全部關門倒閉..
(本州工業區最大的螺絲工廠家族的某人,是我國中隔壁班同學.)
國家才不會為了魯蛇,去動這種把國家產業連根拔起的事情哩.
想太多了.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 15:39:12
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你想太多了.
台灣不是挖到石油,不是盛產黃金.
你要台灣經濟怎樣發展起來..XD
人口又密集,土地大多山區,沒物產,台灣根本就不容易發展生產型產業.
這也像很多人每天在那邊喊加薪.
自己不去當老闆,不然就是當了老闆還是一樣給員工22K然後改變腦帶一樣..XD
我告訴你,如果國家有本事直接一人送一棟房子.
他早送了...XD
問題是在於不可能阿...
所以每天幻想提高持有稅會把資金敢入產業的根本就是搞不清楚狀況.
你提高持有稅,我們就把資金弄出國.
台灣就被掏空,外加租金投報率會大幅上升,因為反應持有成本.
工廠來不及逃的全都關閉,工人全面失業.
來的及逃的,全都轉向東南亞.,
台灣產業經濟崩盤,一堆人失業..
然後持有稅很高,但是價格很低.
不要說啥變菲律賓了,菲律賓馬尼拉的房價都30了...
應該是變非洲的像啥肯亞阿,尼日阿...XD
喔喔..對,鎖國政策,那應該是北韓...一定最像北韓沒錯.
人人住的起房子,人人買的起房子的北韓...
一堆人腦帶只有仇富.
都不想想為啥富人是富的.
因為富人順應時代,順應環境,然後再這個社會中找尋更適合或得利益的方式.
窮人永遠再燒香拜佛,期待其他人把錢送他,和富人沒有理由的自爆.
這就是大腦的差別,和我們從小受的教育的差別.
更是環境的差別.
你從小身邊都是老闆的兒子,都是地主的兒子,你就會有一種大環境的財經概念.
你從小身邊都是魯蛇,那長大之後大腦思考也大概就是魯蛇思考.
那同樣兩個人拿了兩筆一樣大的錢去投資.
下場依然只有富人更富,窮人輸光光而已.
因為教育和大腦構造造成的...
有錢人會把錢丟對地方,窮人永遠都把錢丟錯地方.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 17:04:29
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你為啥不把自己弄成既得利益者.
而一直處於受害者呢??
世界是不會因你而改變的.
能改變的只有自己.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 17:06:06
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因為台灣戒急用忍.
如果當初有聽小蔣的,和香港新加坡一起開放.
那台灣早就是已開發國家,並且亞洲金融中心應該在台灣而不是在香港.
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 22:14:15
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不對,持有稅只是,看到人家這樣幹,就沒想太多無腦跟著想要這樣幹而已.
要是哪天中國變成世界第一大經濟體,世界都用人民幣後.
你會看到世界全都開始地上權70年...
因為"先進國家都是地上權70年,才有辦法有錢的".
※ 編輯: ceca (1.172.232.143), 08/10/2014 22:19:59
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