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[閒聊] 北市人口淨遷出的負面衝擊

看板home-sale (房屋交易)作者 (型男)時間3年前 (2021/01/19 19:22), 3年前編輯推噓27(36推 9噓 91→)
留言136則, 46人參與, 3年前最新討論串1/8 (看更多)
乳題。從2015年開始，台北市每年淨遷出的人口大約是 0.93萬/2萬/2萬/2萬/ 2.8萬/4.4萬。換句話說從15~20年，這六年淨遷出大約有 14~15萬人: https://www.cardu.com.tw/news/detail.php?39514 先來聊聊對非觀光區商圈、店面有啥影響 (當然影響一定包含疫情)， 歡迎討論: 1. 傳統東區 2019 老店永福樓、去年敦南誠品歇業。忠孝東路店面空置率一度破10% 順成一度表示如果不是因為店面自有，可能會撐不下去。 2. 復興南路清粥小菜 盛況不在，40年老年無名子歇業，一條街愈來愈冷清。 3. 信義區 新興百貨零售熱區，日正當中。但松仁、忠孝東路口的台北首間金礦咖啡 也是收攤。那附近的消費主要還是由週遭白領上班族 + 豪宅住戶撐起， 過了百貨打烊時間，只剩威秀附近電影、夜店撐場。 4. 天母商圈 沉寂很久了。麥當勞、全台首家 Starbucks 撤出，再加上交通限制， 以在地客為主。 5. 民生社區 原本富錦街生氣澎勃，文青下午茶林立，聽說也收了不少家。民生東路上 老店 illy 收掉後，換了麻糬鬆餅名店，前陣子也收了。 6. 公館 比較少去，猜跟過去比生意也差了很多。 7. 師大夜市 同上 8. 西門町 疫情關係觀光客不來，情況很差。朋友親戚有好幾間店面，最近周轉吃緊， 壓力山大。 台北市房價愈高，新一代人口往新北、桃園、新竹外移是可以預期的。 尤其是跟著護國神積及其供應鏈移動，各大科學園區 (竹科、中科、南科) 早就漲了一輪。以首善之區台北市來說，去年下半年房市的確有波上漲， 尤其中正區臨沂街某案快速以均價每坪三位數成交消息一出來，讓 業者振奮。但如同先前版友所說，其實台北市不論預售、中古、豪宅， 除了少數個案，有接近但似乎還沒全面回到 2014 前後的房價高點，也就是 投資客尚未全面解套。 去年底央行開始打房，針對第三間限制貸款，又造成部份買家觀望。 長期觀察北市的商業活動，包括自己住的地方附近，發現入夜後，人氣 跟以往比真的是有差了。連鎖咖啡店打烊時間以前是晚上10:30，後來提到 到 10:00，最近竟然提早到 9:30。 幾家台系的連鎖店則是已經收了。 @@" 幾次打烊時觀察這些消費客，幾乎都是魚貫往捷運站方向移動，住新北的比 例應該頗高。事實上幾次大約九點多經過新北第一圈 (大坪林、板橋/府中)， 發現熱鬧程度似乎比北市市中心還高? 不敢說人口外移會讓北市房價大跌，但我認為影響絕對是有的。 去年下半年幾個4~5000萬以上的預售熱賣清光，但價前能喊高的只有新案， 且侷限於口袋比較深的買家的金錢遊戲，位子一偏 + 總價高，掛在那賣不掉 的也還是有。 綜合以上所述，店面基本上我是不太看好(也買不起)。住宅來說，還是會有 "脫北"的移民潮。但感覺新北板橋、中永和來說，老屋2000萬以內，新屋 3000 以內還是最好賣，超過這個價錢，除非地理位置絕佳，要去化恐怕還是需要時間。 歡迎討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.127.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1611055343.A.D91.html
推
01/19 19:23, 3年前 , 1F
店面主要是被電商打死的，台北戶籍人口減少，但實際上在
01/19 19:23, 1F
→
01/19 19:23, 3年前 , 2F
台北生活或是居住的族群有增無減
01/19 19:23, 2F
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01/19 19:24, 3年前 , 3F
不過增加速度越來越慢，應該這幾年有機會看到反轉
01/19 19:24, 3F
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01/19 19:25, 3年前 , 4F
一個都市的營運,我會優先看百貨公司的營運.
01/19 19:25, 4F
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01/19 19:26, 3年前 , 5F
而不是街道店面的狀況.
01/19 19:26, 5F
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01/19 19:26, 3年前 , 6F
街道店面本來就受到.
01/19 19:26, 6F
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01/19 19:26, 3年前 , 7F
網拍電商,熊貓Uber,百貨商場的三方侵蝕.
01/19 19:26, 7F
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01/19 19:27, 3年前 , 8F
電商成長越快 店面倒的越快
01/19 19:27, 8F
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01/19 19:27, 3年前 , 9F
所以看街道店面不如看百貨商場.
01/19 19:27, 9F
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01/19 19:27, 3年前 , 10F
然後百貨商場又扯到有沒有新開..
01/19 19:27, 10F
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01/19 19:27, 3年前 , 11F
新開一定總額增加,但是旁邊單家營收下降.
01/19 19:27, 11F
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01/19 19:27, 3年前 , 12F
因此還是要在看數據做判斷.
01/19 19:27, 12F
高雄王 講的是整體的消費力。但非觀光區店面，小吃、簡餐、連鎖餐飲、 看的還是基本盤。百貨公司很大程度還是去買奢侈品、高檔餐飲、進口美妝 產品。北市人口就差不多 260~280萬，少了15萬，這些人是去外縣市討生活， 一家假設 4 口，不認為對台北市消費沒影響。況且這些可能是原生天龍人
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01/19 19:29, 3年前 , 13F
我是沒有數據，但看捷運人口也會有誤差。非台北上班族
01/19 19:29, 13F
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01/19 19:30, 3年前 , 14F
一到五來上班，晚上就回家在附近買東西吃
01/19 19:30, 14F
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01/19 19:30, 3年前 , 15F
假日少了外縣市上班族，只能靠周邊住戶消費
01/19 19:30, 15F
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01/19 19:31, 3年前 , 16F
對商家來說自然有差
01/19 19:31, 16F
推
01/19 19:31, 3年前 , 17F
台北市上班日即使是下午兩點 路上還是一堆車
01/19 19:31, 17F
推
01/19 19:35, 3年前 , 18F
一些大賣場，如：好市多、家樂福、愛買，都可以網購，挑住
01/19 19:35, 18F
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01/19 19:36, 3年前 , 19F
家也沒必要一定要住賣場附近，像我買狗飼料都上momo買，刷
01/19 19:36, 19F
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01/19 19:36, 3年前 , 20F
特定銀行信用卡還有現金回饋，買滿幾百就免運費送到家門口
01/19 19:36, 20F
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01/19 19:37, 3年前 , 21F
，不用自己騎車去寵物用品扛回來，上網買方便多了。
01/19 19:37, 21F
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01/19 19:38, 3年前 , 22F
外縣市上班族會在公司附近吃晚餐吧，到家都幾點了XD
01/19 19:38, 22F
看有沒有家庭。回去陪家人吃，或著爸媽會煮飯，就會回去吃
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01/19 19:38, 3年前 , 23F
商辦多，吃平日白天的人潮阿。而且台北多是服務上層
01/19 19:38, 23F
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01/19 19:38, 3年前 , 24F
客戶的精品店，外縣市這點超不過
01/19 19:38, 24F
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01/19 19:38, 3年前 , 25F
這些賣場網購,會算在那家賣場的營收上.
01/19 19:38, 25F
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01/19 19:39, 3年前 , 26F
不過百貨公司目前的特性,比較獨立.
01/19 19:39, 26F
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01/19 19:39, 3年前 , 27F
所以百貨商場指標會更乾淨.
01/19 19:39, 27F
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01/19 19:39, 3年前 , 28F
家裡有錢也可以贊助其他縣市大房子，不用住台北小房
01/19 19:39, 28F
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01/19 19:39, 3年前 , 29F
and...現在家樂福只有買特殊物品,例如拖把之類的.
01/19 19:39, 29F
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01/19 19:39, 3年前 , 30F
不然幾乎都是叫熊貓送..XD
01/19 19:39, 30F
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/19/2021 19:41:25
推
01/19 19:42, 3年前 , 31F
人口有沒有變少喔... 今年年菜太晚訂
01/19 19:42, 31F
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01/19 19:42, 3年前 , 32F
從便宜的一桌1萬到五星級飯店一桌 3-5 萬的全布滿位
01/19 19:42, 32F
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01/19 19:42, 3年前 , 33F
還是很多人 讓我訂不到位 ><
01/19 19:42, 33F
其實台北市一直是這樣 @@"
推
01/19 19:46, 3年前 , 34F
原來這些店都是這14~15萬人在光顧的喔？可悲啊
01/19 19:46, 34F
噓
01/19 19:54, 3年前 , 35F
明明主因就是觀光客
01/19 19:54, 35F
還有 62 則推文
還有 8 段內文
推
01/20 01:39, 3年前 , 98F
台中跟高雄會商圈移轉，舊城區沒落往新城區發展，
01/20 01:39, 98F
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01/20 01:39, 3年前 , 99F
但台北的發展軌跡會比照曼哈頓，而不是五大湖的大
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01/20 01:39, 3年前 , 100F
城市
01/20 01:39, 100F
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01/20 01:41, 3年前 , 101F
然後新北的一環8+9區或萬華沒意外大概會比照紐約的
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01/20 01:41, 3年前 , 102F
布魯克林或灣區的奧克蘭
01/20 01:41, 102F
推
01/20 01:51, 3年前 , 103F
全部有關供需吧，需求大致上會出門有幾種，一個是日常
01/20 01:51, 103F
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01/20 01:51, 3年前 , 104F
生活便利圈（日常吃餐廳，逛逛小店，比較像街邊店），
01/20 01:51, 104F
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01/20 01:51, 3年前 , 105F
一種是工作，一種就是像去逛百貨商場，吃特別餐廳體驗
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01/20 01:51, 3年前 , 106F
，xpark這樣，遛小孩看展覽，街邊店會漸漸沒落我覺得是
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01/20 01:51, 3年前 , 107F
，全球趨勢也是集客力往體驗式商場走。除非街邊店交通
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01/20 01:52, 3年前 , 108F
方便有吸引人的體驗或氛圍，除了當地或過路客還可以吃
01/20 01:52, 108F
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01/20 01:52, 3年前 , 109F
其他的。我覺得或多或少遷出有影響是因爲你在遷出當地
01/20 01:52, 109F
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01/20 01:52, 3年前 , 110F
形成聚落了，有生活便利圈，甚至有工作機會不需要往台
01/20 01:52, 110F
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01/20 01:52, 3年前 , 111F
北擠。而不是人口遷出造成店面減少。我覺得把因果寫得
01/20 01:52, 111F
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01/20 01:52, 3年前 , 112F
太簡單讓人家覺得哪裡怪怪的，因素很多的，消費行為改
01/20 01:52, 112F
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01/20 01:52, 3年前 , 113F
變是商圈沒落主因，post pandemic也是一個factor。我也
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01/20 01:52, 3年前 , 114F
看好重劃區啊。但台北市好玩的還是多一點......個人想
01/20 01:52, 114F
推
01/20 02:02, 3年前 , 115F
我能住還是住台北市啦，要什麼有什麼交通又方便。但就
01/20 02:02, 115F
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01/20 02:02, 3年前 , 116F
房價要捏很久
01/20 02:02, 116F
噓
01/20 07:46, 3年前 , 117F
就正常商圈移轉而已 都市本來就會輪流更新 也不是街
01/20 07:46, 117F
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01/20 07:47, 3年前 , 118F
邊店變少就代表城市沒落 這根本20年前的人的思維 就
01/20 07:47, 118F
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01/20 07:47, 3年前 , 119F
像我爸媽說買房子附近要有傳統市場一樣 跟上時代好嗎
01/20 07:47, 119F
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01/20 07:47, 3年前 , 120F
是說你要看衰也不甘我事 要脫北你先脫 高興就好
01/20 07:47, 120F
推
01/20 07:49, 3年前 , 121F
菜逼八現在咖啡店都走巷弄文青店，要不要看民生社區裡面
01/20 07:49, 121F
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01/20 07:49, 3年前 , 122F
巷弄多少咖啡店
01/20 07:49, 122F
推
01/20 08:01, 3年前 , 123F
台北人少點好啊 比以前擠太多
01/20 08:01, 123F
噓
01/20 08:50, 3年前 , 124F
很用心但沒什麼參考價值..
01/20 08:50, 124F
→
01/20 09:28, 3年前 , 125F
臨江夜市換超多店的
01/20 09:28, 125F
噓
01/20 09:44, 3年前 , 126F
天母早就自成一國了 少點鄉下人來亂
01/20 09:44, 126F
推
01/20 10:06, 3年前 , 127F
我住民生社區，週末想坐著喝杯咖啡不早點去真的沒位
01/20 10:06, 127F
→
01/20 10:06, 3年前 , 128F
置；另外民生東路上的店面去年真的收蠻多間的，但是
01/20 10:06, 128F
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01/20 10:06, 3年前 , 129F
最近又開了很多新店面，感覺景氣真的復甦不少
01/20 10:06, 129F
推
01/20 10:38, 3年前 , 130F
如果看車流量可以判斷房價 台中均價應該200W/坪
01/20 10:38, 130F
噓
01/20 10:57, 3年前 , 131F
桃園 新竹 一直漲漲漲
01/20 10:57, 131F
推
01/20 11:04, 3年前 , 132F
開始炒別的地方的房子
01/20 11:04, 132F
推
01/20 12:11, 3年前 , 133F
天下大勢 分久必合 合久必分
01/20 12:11, 133F
推
01/20 12:55, 3年前 , 134F
成家就往買的起的地方搬 不就是遷出
01/20 12:55, 134F
推
01/20 19:46, 3年前 , 135F
你這些所謂的衝擊跟台北人口淨出沒什麼關聯性呀
01/20 19:46, 135F
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/21/2021 00:55:55
→
01/21 06:56, 3年前 , 136F
這什麼感覺文...
01/21 06:56, 136F
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