PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

[新聞] 七期豪宅變凶宅　屋主求償1217萬！法官判免賠

看板home-sale (房屋交易)作者 (子瑜我老婆)時間4年前 (2022/01/26 21:52), 編輯推噓32(35推 3噓 69→)
留言107則, 38人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
連結： https://tw.appledaily.com/local/20220126/OJ2DLNIAWVGWXD34OSGPD5Z7FU/ 內文： 七期豪宅變凶宅　屋主求償1217萬！法官判免賠 台中市七期重劃區一棟大樓，發生女房客從15樓租屋處墜樓身亡事件，豪宅成了凶宅，屋 主以房屋價格因此減損為由，向該名女房客的母親、女兒求償1217萬元。法官認為，女房 客的行為並未造成房屋毀損或功能喪失，也難認定違背善良風俗，無法認定其藉此行為故 意減損房屋的價值，判決屋主敗訴。 該大樓位於台中市七期重劃區市政路，案發後成了凶宅，屋主委託仲介公司拋售。根據網 路上的物件資料顯示，該戶位於15樓，權狀坪數114坪，主建物68坪，開價4538萬元，每 坪不到40萬元，同棟物件開價從43萬至61萬都有，這戶堪稱全棟最便宜，仲介也在網路上 據實以告「此標的物於109/10發生過非自然身故」。 判決指出，死者柯姓女子（29歲）的母親2020年8月向李姓屋主承租該屋，並由柯女擔任 保證人，同年10月18日案發日，柯母到南部辦事，請柯女的友人簡姓女子到家中陪柯女。 不料，當天下午1時許，簡女雖然苦勸、試圖拉人卻不成，只能看著柯女從15樓墜落中庭 身亡。 李姓屋主向法官表示，柯女應知其行為會造成所在房屋成為凶宅，日後難以出售或出租， 而侵害該屋財產上的利益，仍執意為之，已構成《民法》第184條第1項中前段「因故意或 過失，不法侵害他人之權利者，負損害賠償責任」，以及後段「故意以背於善良風俗之方 法，加損害於他人者亦同」的侵權行為。 李姓屋主並主張，該屋經不動產估價師鑑定，估算因為該墜樓案造成交易價格減損1217萬 2795元，柯母為承租人卻疏於注意致該屋成為凶宅，柯女的女兒為其繼承人，也應就遺產 範圍內賠償其損失，要求柯女的母親及其女兒連帶賠償上述金額。 柯母及其女兒則認為柯女可能是失足墜樓，而柯女墜樓地點位於中庭，該屋是否因此成為 凶宅也有疑點，此外，柯女已是成年人，柯母對她沒有監督的可能或義務，且柯女與屋主 亦無怨隙，難以認定柯女藉由墜樓故意侵害屋主對該屋財產上的利益。 法官根據相關證據，認定柯女確實是墜樓尋短身亡，導致該屋成為一般社會觀念中影響市 場交易價值的「凶宅」，但《民法》第184條第1項前段關於侵權行為所保護的法益，原則 上指的是私法上的權利，但不包括純粹經濟上損失。 法官認為柯女行為並未造成該屋外觀形體毀損或功能減損，屋主的財產權並未受侵害，價 格減低應屬純粹經濟上損失，而非184條第1項前段之侵權行為損害賠償的客體，因此無法 求償。 此外，柯女行為係對生命無力、無奈的決定，雖不為社會贊同，但還不致違反道德及善良 風俗，而柯女的行為難以認定有藉由墜樓讓該屋價值減損的故意，因此不構成184條第1項 後段所定的侵權行為，也無法求償。 法官還說，柯母並非柯女監護人，對她並無監督義務，且離家前委託友人來陪女兒，實難 認定其未善盡注意的義務，李姓屋主要求柯女母親及女兒連帶賠償1217萬餘元無理由，予 以駁回。可上訴。 林姓房仲表示，為避免民眾在不知情狀況下買到凶宅，內政部在「不動產說明書應記載及 不得記載事項」規定，建物專有部分若曾發生兇殺、自殺、一氧化碳中毒或其他非自然死 亡的情形，都必須記載，房子一旦成為凶宅，價值減損2至4成不等，若自殺因素無法求償 ，對屋主太沒有保障。 （地方中心鮮明／台中報導） 心得： 等等 這樣居然不用賠償 所以法官支持物理打房？ 當房東的風險會不會太大了點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.9.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1643205167.A.706.html
推
01/26 21:54, 4年前 , 1F
當事人都掛了是要賠什麼?
01/26 21:54, 1F
推
01/26 21:59, 4年前 , 2F
空空請加油
01/26 21:59, 2F
→
01/26 21:59, 4年前 , 3F
物理打房就靠你們了
01/26 21:59, 3F
→
01/26 22:00, 4年前 , 4F
空空請不要整天在鍵盤前面敲鍵盤
01/26 22:00, 4F
→
01/26 22:00, 4年前 , 5F
除非有簽連帶負責...不然人都死了告誰
01/26 22:00, 5F
→
01/26 22:01, 4年前 , 6F
01/26 22:01, 6F
→
01/26 22:01, 4年前 , 7F
人死了還是有遺產有繼承人
01/26 22:01, 7F
→
01/26 22:01, 4年前 , 8F
既然知道自己一生撿角就要思考還能會社會做出什麼貢獻
01/26 22:01, 8F
→
01/26 22:01, 4年前 , 9F
重點是怎麼認定是否合乎184條要件
01/26 22:01, 9F
→
01/26 22:02, 4年前 , 10F
所以，你各位空空請勇敢獻上自己的生命，以肉體物理打
01/26 22:02, 10F
→
01/26 22:02, 4年前 , 11F
房
01/26 22:02, 11F
→
01/26 22:02, 4年前 , 12F
看來是很難
01/26 22:02, 12F
推
01/26 22:10, 4年前 , 13F
台灣的法律真的對房東沒有保障
01/26 22:10, 13F
推
01/26 22:11, 4年前 , 14F
看來沒有打不完全給付未盡善良管理人義務
01/26 22:11, 14F
→
01/26 22:11, 4年前 , 15F
侵權本來就比較難打
01/26 22:11, 15F
推
01/26 22:15, 4年前 , 16F
房東的律師是誰XD 凶宅用184條求償肯定輸的 103台上584
01/26 22:15, 16F
→
01/26 22:15, 4年前 , 17F
判決講的很清楚
01/26 22:15, 17F
推
01/26 22:21, 4年前 , 18F
近期實務上判決屋主勝訴的案例是比以前多的 但首先法
01/26 22:21, 18F
→
01/26 22:21, 4年前 , 19F
條要用對 用184很難 要用423 比較有機會 但還是要看法
01/26 22:21, 19F
→
01/26 22:21, 4年前 , 20F
官的觀念
01/26 22:21, 20F
→
01/26 22:22, 4年前 , 21F
上千萬的民事求償是強制律師代理的
01/26 22:22, 21F
→
01/26 22:22, 4年前 , 22F
所以這裡的律師…
01/26 22:22, 22F
推
01/26 22:26, 4年前 , 23F
這法官有問題吧...
01/26 22:26, 23F
→
01/26 22:27, 4年前 , 24F
那乾脆以後契約書明寫這項好了
01/26 22:27, 24F
→
01/26 22:29, 4年前 , 25F
難怪一堆屋主寧願空屋。不過連帶責任真的也蠻奇怪，突然自
01/26 22:29, 25F
→
01/26 22:30, 4年前 , 26F
殺老實說跟家人也沒關係啊。以後都要簽連帶保證人喔...
01/26 22:30, 26F
推
01/26 22:30, 4年前 , 27F
可上訴，再告上去吧！
01/26 22:30, 27F
→
01/26 22:31, 4年前 , 28F
要自己弄凶宅險。
01/26 22:31, 28F
→
01/26 22:31, 4年前 , 29F
跟家人可以無關，可是如果名下有財產，應該要賠償屋主損
01/26 22:31, 29F
→
01/26 22:31, 4年前 , 30F
失
01/26 22:31, 30F
推
01/26 22:32, 4年前 , 31F
通常損害賠償是以行為人有過失為前提 問題在於因病自
01/26 22:32, 31F
→
01/26 22:32, 4年前 , 32F
殺算不算有過失有不同認定 所以契約要載明租客對於不
01/26 22:32, 32F
→
01/26 22:32, 4年前 , 33F
自殺需要負擔保責任也就是無過失責任
01/26 22:32, 33F
→
01/26 22:32, 4年前 , 34F
那以後你租房還要證明名下有足夠財產...麻煩捏
01/26 22:32, 34F
→
01/26 22:33, 4年前 , 35F
還有因為合約不同於制式合約 還有消保法磋商條款的適
01/26 22:33, 35F
→
01/26 22:33, 4年前 , 36F
用問題
01/26 22:33, 36F
→
01/26 22:33, 4年前 , 37F
去看看109年度台上字第2112號，用契約請求減損也被否決
01/26 22:33, 37F
噓
01/26 22:33, 4年前 , 38F
人都死了是殺小，比父債子還還扯
01/26 22:33, 38F
→
01/26 22:34, 4年前 , 39F
你能要求租客找到連帶保證人 就可能向保證人求償
01/26 22:34, 39F
還有 28 則推文
→
01/27 00:52, 4年前 , 68F
死掉又不是房東有生命危險，兇宅沒人買是法律規定的嗎
01/27 00:52, 68F
噓
01/27 01:38, 4年前 , 69F
房東這種社會米蟲承擔一些風險還好吧XD
01/27 01:38, 69F
推
01/27 01:43, 4年前 , 70F
衰小 要自殺為什麼要跳別人家 咳
01/27 01:43, 70F
推
01/27 02:01, 4年前 , 71F
實務見解向來認為184一項前段「權利」不包括交易性
01/27 02:01, 71F
→
01/27 02:01, 4年前 , 72F
的貶值！目前比較穩定見解必須符合184一項後段「故
01/27 02:01, 72F
→
01/27 02:01, 4年前 , 73F
意」要件，才有可能構成侵害！
01/27 02:01, 73F
推
01/27 02:50, 4年前 , 74F
請求權弄錯啦，要請律師
01/27 02:50, 74F
推
01/27 08:05, 4年前 , 75F
請問國泰凶宅險有到300萬嗎？
01/27 08:05, 75F
推
01/27 09:00, 4年前 , 76F
自殺為什麼是無過失？哪有可能
01/27 09:00, 76F
→
01/27 09:01, 4年前 , 77F
自殺都是故意的能扯到無過失也太瞎
01/27 09:01, 77F
→
01/27 09:01, 4年前 , 78F
難怪有錢人都說好房子不出租
01/27 09:01, 78F
推
01/27 09:04, 4年前 , 79F
法界認為自殺不是故意喔？
01/27 09:04, 79F
→
01/27 09:05, 4年前 , 80F
從租屋處跳下去不是故意難道是過失嗎
01/27 09:05, 80F
→
01/27 09:24, 4年前 , 81F
身心理精神狀態不好是不是故意的？
01/27 09:24, 81F
噓
01/27 09:30, 4年前 , 82F
講房東米蟲的不知道有幾個在租房子喔
01/27 09:30, 82F
推
01/27 10:44, 4年前 , 83F
乾脆立法禁止出租房屋，買不起就睡馬路，這樣就沒有房東會
01/27 10:44, 83F
→
01/27 10:44, 4年前 , 84F
受損的問題了，反正租客也只會仇視房東，租房給你還要被批
01/27 10:44, 84F
→
01/27 10:44, 4年前 , 85F
鬥
01/27 10:44, 85F
→
01/27 10:56, 4年前 , 86F
誰會故意自殺只為了減損房屋價值？
01/27 10:56, 86F
推
01/27 12:13, 4年前 , 87F
選擇自殺跟在哪裡自殺都是自己決定的，當你選擇後造成別人
01/27 12:13, 87F
→
01/27 12:13, 4年前 , 88F
的損失，理應對自己決定付出責任，租約應強制規定相關賠償
01/27 12:13, 88F
推
01/27 12:22, 4年前 , 89F
如一個自殺者造成其他人生命財產損失的風險都不用負責的話，
01/27 12:22, 89F
→
01/27 12:22, 4年前 , 90F
這是很危險的
01/27 12:22, 90F
推
01/27 12:59, 4年前 , 91F
會怕就不要出租 房東求償很搞笑
01/27 12:59, 91F
推
01/27 14:38, 4年前 , 92F
有肯否兩說，但是現在多數說應該是採肯定說
01/27 14:38, 92F
推
01/27 16:11, 4年前 , 93F
漲租，不然勒？出租有風險要攤提
01/27 16:11, 93F
→
01/27 16:11, 4年前 , 94F
35%的房價攤提到20年 就不怕跳樓了
01/27 16:11, 94F
→
01/27 16:12, 4年前 , 95F
租金加高1.75%投報率
01/27 16:12, 95F
推
01/27 16:14, 4年前 , 96F
很簡單沒被跳過的樓價值6000萬 攤提10年 1000萬 1年10
01/27 16:14, 96F
→
01/27 16:14, 4年前 , 97F
0萬
01/27 16:14, 97F
→
01/27 16:14, 4年前 , 98F
1年漲租100萬搞定
01/27 16:14, 98F
推
01/27 16:30, 4年前 , 99F
敗訴合理 所提的金額超誇張
01/27 16:30, 99F
→
01/27 16:32, 4年前 , 100F
判決很合理，因為不存在"故意"，沒人自殺會是為了減損房屋
01/27 16:32, 100F
→
01/27 16:32, 4年前 , 101F
價值
01/27 16:32, 101F
推
01/27 18:31, 4年前 , 102F
如果燒炭引發火災，卧軌造成火車脫軌，而造成生命或財產的損
01/27 18:31, 102F
→
01/27 18:31, 4年前 , 103F
失可以要求賠償嗎
01/27 18:31, 103F
推
01/27 19:13, 4年前 , 104F
有，國泰300萬凶宅險要找業務，是附約，網路上只有100萬
01/27 19:13, 104F
→
01/27 19:13, 4年前 , 105F
的
01/27 19:13, 105F
推
01/27 19:35, 4年前 , 106F
房客死掉 房東找他家屬求償本來就很有事 到底關他家屬屁事
01/27 19:35, 106F
→
01/27 19:35, 4年前 , 107F
這麼會怕就簽連帶保證人要嘛就不要出租
01/27 19:35, 107F
‣ 更多 TyuzuChou 的文章
文章代碼(AID): #1XyL8lS6 (home-sale)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TyuzuChou 的文章
文章代碼(AID): #1XyL8lS6 (home-sale)