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Re: [心得] 中產階級與資產階級

看板home-sale (房屋交易)作者 (努力面對每一天)時間3年前 (2023/08/03 16:56), 3年前編輯推噓148(158推 10噓 492→)
留言660則, 78人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《georgepg25 (PAN)》之銘言： : 這次在芬蘭long stay 40天後很有感 : 挪威丹麥芬蘭 一般家庭 : 住著獨棟別墅開著賓士 : 家裡前面的湖停著一艘私人遊艇 : 庭院還停著一台露營車 : 不誇張的說以上大概 : PR6.70以上就可以擁有 : 我就想，台灣年薪300萬以上的律師牙醫醫生們，也沒那麼猛那麼敢花，為什麼北歐可以 : 做到？ PR6.70以上就可以在芬蘭擁有賓士、獨棟別墅、私人遊艇、庭院還停著一台露營車？ 車子銷售量可以做個比較。 2021 銷售量 新車市佔 國家人口數 (2021年) 芬蘭賓士 5646輛 5.7% 554.1萬 台灣賓士 27879輛 6.2% 2337.5萬 不要說PR60，在芬蘭就算 PR70 的人也無法輕鬆養賓士啦。 在台灣年薪300萬以上的律師牙醫醫生們，會養不起賓士嗎？XD 瑞士信貸 2022年的數據 (含房地產)： Distribution of adults (%) by wealth range (USD) Under 10K 10K~100K 100K~1M Over 1M Taiwan 13.1 33.3 49.2 4.4 Finland 27.0 31.1 39.6 2.3 財富低於 10K USD 佔比：台灣是 13.1%，芬蘭高達 27.0%，芬蘭的窮人特別多。XD 財富在 100K USD 以上的佔比：台灣是 53.6%，芬蘭只有 41.9%。 看完上面的數據， 在芬蘭 PR6.70以上，就可以擁有賓士、獨棟別墅、私人遊艇、庭院還有一台露營車？ 真的不要把國外想的太美好。 : 與當地的好朋友詢問聊天後自己的結論是 : 資產的累積，北歐人相較沒有經歷太多的戰爭及政權的轉移迫害等，家族的資產經過數百 : 年累積，不一定是錢，但你常常會聽到誰去挪威他爺爺的湖邊別墅過暑假，誰去北芬蘭的 : 莊園避暑等等等，再加上完善的退休金制度，他們根本沒有一定要儲蓄的必要，因為長期 : 累積的家族資產就是最大的後盾 長期累積的家族資產，反應出來就是：芬蘭的貧富差距比台灣大。 瑞士信貸統計的 Gini index (wealth, not income)：芬蘭 74.4% vs. 台灣 70.7% : 北歐人上班根本只是為何完成實現自我價值，週六日大部分商店都只營業很短的時間，賺 : 錢不是他們的優先考量 瑞士信貸 2022年的數據 (含房地產)： Distribution of adults (%) by wealth range (USD) Under 10K 10K~100K 100K~1M Over 1M Taiwan 13.1 33.3 49.2 4.4 Finland 27.0 31.1 39.6 2.3 芬蘭人上班只是為了完成實現自我價值？ 黑人問號 XD 芬蘭人資產在 1M USD以上的佔比才 2.3%，上班是為了賺錢才是多數芬蘭人的狀況。
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08/03 13:16,
重點是北歐所得還在向上，台灣多半動也不動了，看
08/03 13:16
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08/03 13:16,
看生鏽的鐵飯碗都破洞了
08/03 13:16
https://i.imgur.com/HsdNXYU.jpg
芬蘭家戶可支配收入中位數 2011~2021 變化：- 4.8% 台灣家戶可支配收入中位數 2011~2021 變化：+18.7% (2011：782517，2021：929061) 台灣的家戶所得在這幾年動也不動？ 不是國家沒有競爭力，也不是大多數家庭沒吃到經濟發展的紅利， 而是永遠都有魯蛇沒跟上車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.114.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691053001.A.2EC.html
推
08/03 16:58, 3年前 , 1F
我覺得可能要把1a2b以及以上的豪車都算進去比較合理
08/03 16:58, 1F
推
08/03 17:01, 3年前 , 2F
不過說真的拿北歐那種住商分離比台灣真的就空空的murmur
08/03 17:01, 2F
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08/03 17:02, 3年前 , 3F
真那麼喜歡大自然看是萬里金山或者桃園大溪都便宜到爆炸~
08/03 17:02, 3F
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.html https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685074886.A.F44.html 之前有統計過，雖然台灣的車價偏高，但是台灣豪華車的銷售佔比很驚人。 說國外房價低的人，舉的例子常常是張飛打岳飛， 拿國外的 "非住宅蛋黃區" 來比台灣的 "蛋黃區"，專門騙不懂的人。
推
08/03 17:02, 3年前 , 4F
賓士在芬蘭應該比台灣便宜
08/03 17:02, 4F
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.html 台灣車價高，但是每千人平均購買豪華車的比例跟美國差不多。
推
08/03 17:08, 3年前 , 5F
統計數據怎麼看都是台灣比較有錢，貧富差距也比較小
08/03 17:08, 5F
事實的確是如此
推
08/03 17:09, 3年前 , 6F
釣到dream大
08/03 17:09, 6F
沒辦法，常常有人說國外比較好，可是舉的例子根本就不是國外佔優勢的點
推
08/03 17:11, 3年前 , 7F
北歐跟台灣根本就沒啥可比性
08/03 17:11, 7F
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08/03 17:11, 3年前 , 8F
整天想要學北歐根本不曉得想幹嘛
08/03 17:11, 8F
因為國外的月亮比較圓！
推
08/03 17:11, 3年前 , 9F
你可能要考慮一下 通膨
08/03 17:11, 9F
芬蘭與台灣都考慮 2011~2021 年的通膨，結論也會是一樣的
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08/03 17:11, 3年前 , 10F
北歐這種人口少+高度同質性社會+天然資源的國家
08/03 17:11, 10F
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08/03 17:12, 3年前 , 11F
才能搞他們的模式 隨便亂套根本只會水土不服
08/03 17:12, 11F
推
08/03 17:16, 3年前 , 12F
台灣有一群人就是這個樣子，可能去北歐一兩個月，
08/03 17:16, 12F
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08/03 17:16, 3年前 , 13F
就整天說北歐多
08/03 17:16, 13F
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08/03 17:16, 3年前 , 14F
好多好多好
08/03 17:16, 14F
北歐有許多優於台灣的點，這是不用懷疑的， 問題是這些人舉的例子都不是北歐佔優的點。XD
推
08/03 17:18, 3年前 , 15F
國外比較爽哥不肯面對的現實
08/03 17:18, 15F
推
08/03 17:22, 3年前 , 16F
啪啪啪
08/03 17:22, 16F
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08/03 17:23, 3年前 , 17F
不願意承認自己爛，硬要扯環境
08/03 17:23, 17F
會懂得檢討自己的人，就不會當魯蛇了
推
08/03 17:25, 3年前 , 18F
台灣就有一群人整天幻想國外有多美好
08/03 17:25, 18F
推
08/03 17:30, 3年前 , 19F
每個都覺得自己到國外就是勝利組了
08/03 17:30, 19F
在台灣過的不如意的人，特別容易幻想自己到國外就變成勝利組XD
推
08/03 17:36, 3年前 , 20F
台灣豪華車市佔很高啊 不要小看台灣人 跟歐美比不輸
08/03 17:36, 20F
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08/03 17:37, 3年前 , 21F
美國雙B市佔還輸台灣 好像只輸阿拉伯之類的 忘了
08/03 17:37, 21F
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.html https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685074886.A.F44.html 台灣豪華車的市佔率真的很驚人。 一些全球的稀有車也可以在台灣這個小島看到。
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08/03 17:37, 3年前 , 22F
北歐光那個稅 拿到台灣就不可能
08/03 17:37, 22F
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08/03 17:38, 3年前 , 23F
魯空都拿別人的資源去國外爽，幻想自己生在國外就
08/03 17:38, 23F
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08/03 17:38, 3年前 , 24F
能享受一樣資源
08/03 17:38, 24F
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08/03 17:38, 3年前 , 25F
以後不讓小孩去交換，累積國際觀結果都變左膠廢物
08/03 17:38, 25F
累積國際觀還是必要的，但要學會客觀看待不同國家的優缺點
還有 595 則推文
還有 19 段內文
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08/04 10:26, 3年前 , 621F
95的稱號啊
08/04 10:26, 621F
推
08/04 10:29, 3年前 , 622F
真的見識到高科大2010資管4A畢業班級的威力了
08/04 10:29, 622F
推
08/04 10:30, 3年前 , 623F
放鳥又跳針，還一直想住大安區
08/04 10:30, 623F
推
08/04 10:31, 3年前 , 624F
資管仔啊，我以為洗個交大資工碩欸
08/04 10:31, 624F
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08/04 10:31, 3年前 , 625F
碩班還讀科大，哈囉....
08/04 10:31, 625F
推
08/04 10:36, 3年前 , 626F
他還延畢 笑死
08/04 10:36, 626F
推
08/04 10:41, 3年前 , 627F
年薪250一直說pr95也不會不好意思的臉皮終於撐不住了嗎
08/04 10:41, 627F
推
08/04 10:44, 3年前 , 628F
Eric一家三口也說自己250
08/04 10:44, 628F
推
08/04 10:55, 3年前 , 629F
看他把35%稅率累進成約莫22%，我就笑到不行XDDD
08/04 10:55, 629F
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08/04 10:55, 3年前 , 630F
結果IB大最認真負責，連計算機都找出來
08/04 10:55, 630F
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08/04 11:04, 3年前 , 631F
IB大真的去現場喔！時間那麼寶貴何必跟他認真...
08/04 11:04, 631F
推
08/04 11:05, 3年前 , 632F
大安區也有1000多萬的，高科大畢照房版教學也能買啦，不
08/04 11:05, 632F
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08/04 11:05, 3年前 , 633F
知道是來嗆啥東西的。
08/04 11:05, 633F
推
08/04 11:05, 3年前 , 634F
08/04 11:05, 634F
推
08/04 11:06, 3年前 , 635F
IB大有沒有拍到場照啊？他等等抹屎說你沒去XD
08/04 11:06, 635F
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08/04 11:42, 3年前 , 636F
我一整個早上都在這
08/04 11:42, 636F
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08/04 11:46, 3年前 , 637F
這網空可能義勇軍吧，散勇那種lol
08/04 11:46, 637F
推
08/04 11:52, 3年前 , 638F
廢到笑的那種
08/04 11:52, 638F
推
08/04 12:09, 3年前 , 639F
Dream一輩子啦
08/04 12:09, 639F
推
08/04 12:12, 3年前 , 640F
又一個放鳥哥... 但不意外就是了
08/04 12:12, 640F
推
08/04 12:29, 3年前 , 641F
高科大畢業離pr95都還很遠好嗎
08/04 12:29, 641F
推
08/04 12:35, 3年前 , 642F
敲碗等後續
08/04 12:35, 642F
推
08/04 12:57, 3年前 , 643F
切帳號直接被認出來然後就不演了 這啥鬼...
08/04 12:57, 643F
推
08/04 13:33, 3年前 , 644F
高科大學測分數換算下來是PR68
08/04 13:33, 644F
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08/04 13:33, 3年前 , 645F
高科大資管….
08/04 13:33, 645F
→
08/04 17:57, 3年前 , 646F
pr95兩個帳號算是廢了，再去養一個吧
08/04 17:57, 646F
推
08/04 18:01, 3年前 , 647F
95哥…
08/04 18:01, 647F
推
08/04 18:46, 3年前 , 648F
95哥死到哪去了，該不會真的要步上
08/04 18:46, 648F
→
08/04 18:46, 3年前 , 649F
某D後塵吧
08/04 18:46, 649F
推
08/04 18:58, 3年前 , 650F
正解 台灣根本就新手村 外面的世界很殘酷的
08/04 18:58, 650F
→
08/04 18:59, 3年前 , 651F
如果台灣都混不好 那真的別想著出國 謝謝
08/04 18:59, 651F
推
08/04 21:36, 3年前 , 652F
北歐收太多不事生產的穆斯林難民 慘了
08/04 21:36, 652F
推
08/04 22:16, 3年前 , 653F
在美國待過 台灣在某些部分真的是過得比較舒適 即便你薪
08/04 22:16, 653F
→
08/04 22:16, 3年前 , 654F
水普通 也可以過的比美國人舒服
08/04 22:16, 654F
推
08/04 22:18, 3年前 , 655F
啪啪響
08/04 22:18, 655F
推
08/05 00:30, 3年前 , 656F
那種文 看到一般家庭私人遊艇就可以跳過了
08/05 00:30, 656F
噓
08/07 00:29, , 657F
物價通膨也考慮啊 ==
08/07 00:29, 657F
推
08/07 10:01, , 658F
夢大數據整理好文推！
08/07 10:01, 658F
→
08/21 20:35, , 659F
但事實就是芬蘭住起來比較舒服，台灣鬼島文化一堆
08/21 20:35, 659F
推
06/07 17:10, , 660F
台灣大概就城市規劃公共建設真的爛
06/07 17:10, 660F
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